Перейти к содержанию

чихает-задыхается и не едет


K.O.T.

Рекомендуемые сообщения

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

сдаëтся мне, либо что-то намудрил, либо одно из двух.

поменял лямбды, в итоге после старта может начать чихать и задыхаться, на холостых, обороты скачут 400-1000, на ходу, понятное дело, дëргается.

одного не помню, чистил дроссель при смене лямбд или нет. труба прямая теперь, без мини катов.

ошибок нет. даëшь газу, обороты не набирает, погазуешь, прочихается и всë путëм. заглушил, долго постоял и снова чихи.

есть два варианта - датчик заслонки (маловероятно), мап (более вероятно)

моторчик хх даже притëр.

что за полтергейтс? ещë варианты есть?

65
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WJ 4.7 (2")
Город: Усть-Лабинск Краснодарский край
Опубликовано
Опубликовано

@K.O.T., Костян)))) насос...сетка...топливо глянь.....хотя сам мучаюсь...лямбды светят...P0132....с задней поменял (фишки разные)стачиваешь пару фиговин....ошибка не изменилась...завтра потрошу разьемы ПСМ....сегодня....если синь отпустит....не мне тебе рассказывать в общем)))) :crazy:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

какой насос? какая сетка на газу ездием :) топливная у меня просто диагностируется.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

на бензе также?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

на бензе также?

 

ну да, заводишься и попа. завёлся на газу - пропало. Завёлся на бензине, переключился на газ - появилось. Мистика? Причём, именно когда с холодной или чуть остынет. Ошибок - нет :blink:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

полазил в дросселе... теперь ещё и обороты не сразу сбрасывает... наверное, надо пореже лазать под капот.

0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Видел я такого ёжика.

ну да, заводишься и попа. завёлся на газу - пропало. Завёлся на бензине, переключился на газ - появилось. Мистика? Причём, именно когда с холодной или чуть остынет. Ошибок - нет

Пробовали клемму сбросить?

Дело в том, что комп адаптируется. И если по кислородным датчикам показатели на газу и бензине разные, именно так и будет. Поездил на газу - комп перестроился под газ и бензин признавать не хочет.

Изменено пользователем Wingman
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Видел я такого ёжика.

 

Пробовали клемму сбросить?

Дело в том, что комп адаптируется. И если по кислородным датчикам показатели на газу и бензине разные, именно так и будет. Поездил на газу - комп перестроился под газ и бензин признавать не хочет.

 

 

Знаешь как... когда варил на машине, сбрасывал клеммы. работало явно лучше, только потом та же бодяга. Вообще ГБО у меня настроено нормально, карты бензин и газ совпадают. Ну может надо подкорректировать чуть, а вообще по новым лямбдам делал. А после некоторого времени что на газе, что на бензине - едет нормально. мОЖЕТ ВЫХЛОП ПРОГРЕВАЕТСЯ? :crazy:

0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Знаешь как... когда варил на машине, сбрасывал клеммы. работало явно лучше, только потом та же бодяга.

Так в этом и собака порылась. Когда клемму сбросил, комп параметры адаптации в дефолт сбрасывает. Потом накатываешь 50-100 км, и получаешь "улучшенные параметры".

Проверь, и если так оно и есть значит надо мудрить кислородными датчиками.

 

Да, и еще, только на холодную, это когда лямбда не прогрета, комп читает "улучшенные" параметры. Запомнил параметры для газа, ну и подает воздуха как запомнил, а тут бензин... а лямбда еще не проснулась...

Изменено пользователем Wingman
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Так в этом и собака порылась. Когда клемму сбросил, комп параметры адаптации в дефолт сбрасывает. Потом накатываешь 50-100 км, и получаешь "улучшенные параметры".

Проверь, и если так оно и есть значит надо мудрить кислородными датчиками.

 

Да, и еще, только на холодную, это когда лямбда не прогрета, комп читает "улучшенные" параметры. Запомнил параметры для газа, ну и подает воздуха как запомнил, а тут бензин... а лямбда еще не проснулась...

 

только загвоздка в том, что чихать-пердеть начинает через минуту после работы и так, пока не поработает какое-то время. Тобишь практически сразу, даже не поездив.

0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

только загвоздка в том, что чихать-пердеть начинает через минуту после работы и так, пока не поработает какое-то время. Тобишь практически сразу, даже не поездив.

Дык я о том и толкую.

Повторюсь. Допустим катаешься на газу день. Всё ОК. Комп вносит в таблицу параметры адаптации для газа. Лямбда прогрета. Переключаешь на бензин, лямбда видит изменения и корректирует смесь.

Вариант два. Допустим катаешься на газу день. Утром следующего дня или постояв и дав остыть заводишь на бензе. Лямбда "спит", она не прогрета. Комп из мозга берет параметры смеси... правильно для газа, а лямбда спит... и нас расколбас... ну пока лямбда не прогреется и не начнет параметры считывать.

Изменено пользователем Wingman
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дык я о том и толкую.

Повторюсь. Допустим катаешься на газу день. Всё ОК. Комп вносит в таблицу параметры адаптации для газа. Лямбда прогрета. Переключаешь на бензин, лямбда видит изменения и корректирует смесь.

Вариант два. Допустим катаешься на газу день. Утром следующего дня или постояв и дав остыть заводишь на бензе. Лямбда "спит", она не прогрета. Комп из мозга берет параметры смеси... правильно для газа, а лямбда спит... и нас расколбас... ну пока лямбда не прогреется и не начнет параметры считывать.

 

опять мимо, параметры работы на газу и на бензине согласованы, газовые карты я совмещал. перепроверить, конечно, перепроверю, но я после любых коловобродий настраиваю ГБО заново.

Вобщем, проеду завтра на бензине и посмотрим.

 

з.ы. по этой логике у меня после установки ГБО должна такая лажа быть постоянно :)

Изменено пользователем K.O.T.
0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано

Отпишитесь, чем кончились изыскания?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Отпишитесь, чем кончились изыскания?

 

пока ничем, продолжает чихать. погазуешь-погреешься - едет хоть бы хны. обнулю бензиновую карту, газовую, заказал новые катушки зажигания.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@K.O.T., это все потомучто ты демонтировал трубу с надписью "куй" :lol2: она заколдована, без нее работать не будет :lol2:

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

на самом деле походу лагает комп а почему-хз

0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано

пока ничем, продолжает чихать. погазуешь-погреешься - едет хоть бы хны. обнулю бензиновую карту, газовую, заказал новые катушки зажигания.

Я не с потолка писал, наблюдал эту картину в живую. Знакомый поставил газ, через какое-то время аналогичные симптомы. На холодную чихает и т.д. Подключаем к компу, делаем сброс адаптации (машина не жип, при скидывании клеммы не обнулялась адаптация, но то было рено), заводится и едет. Пару дней, естественно с газом, история повторяется.

Попробуйте скинуть клемму. Посмотрите как заведется на утро. Поездить день только на бензине, и проверить, что будет на следующее утро.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Я не с потолка писал, наблюдал эту картину в живую. Знакомый поставил газ, через какое-то время аналогичные симптомы.

 

через 15 тысяч пробега? или сколько я там на гбо катаюсь?... без парымесяцев год неожиданно вдруг запукал :)

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@K.O.T., а трубу-то недавно снял :lol2: :lol2:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

@K.O.T., а трубу-то недавно снял :lol2: :lol2:

 

думаешь из-за трубы запердело? труба то штатная. хотя может и да, труба штатная федеральная, а мозги нештатные калифорнийские :crazy:

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@K.O.T., все дело в надписи сваркой :lol2:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

@Domkrat, навредил, цабака :crazy:

0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано

@Domkrat, навредил, цабака :crazy:

Шутки шутками, а мою догадку, как писалось проверьте, а?

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand WJ
Город: 1999
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите, чем закончились поиски?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Проблема не в газу. Скорее датчик положения дроссельной заслонки и моторчик ХХ до кучи, на ползаслонки двигатель прочихивается и выстреливает.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 785 гостей (Посмотреть всех)

    • AlexUnder Construction
    • АлексМи
    • Белый грязный
    • fashioninv
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 847
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...