Перейти к содержанию

Коптит дизель


occasionale

Рекомендуемые сообщения

415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а что значит регулярно?

 

у меня был 300С, коптил только при полном газе в пол в определенный момент, но там я удалял сажевый фильтр после этого появился дымок черный...

тут я вообще думаю это нормально, от сажи ни куда не деться, катализаторы и фильтры конечно задерживают львиную долю, но не всю.

думаю у всех есть этот дымок, просто не всегда его видно не вооруженным взглядом, да и потом врятли мы все сами за собой едим и смотрим что там происходит.

В камеру может и видно при нажатии на педаль в какой то определенный момент...

А свечи менялись когда-нибудь на авто?

 

и еще, вроде как не безболезненная процедура по чистке форсунок, если эта процедура будет выполнятся впервые за весь пробег авто...

20
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD & Ford Focus 2.0
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано

ну вот что по двиглу делалось

щас 182000

 

166000 - замена клапана PCV - что это??

136000 - замена датчика дваления,

замена актуатора SWIRL - это шо???

 

и все) машина обслуживалась в Автолайте

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну вот что по двиглу делалось

щас 182000

 

166000 - замена клапана PCV - что это??

136000 - замена датчика дваления,

замена актуатора SWIRL - это шо???

 

и все) машина обслуживалась в Автолайте

SWIRL это электромоторчик управляющий заслонками. См. здесь Расположен между двух рядов цилиндров. А клапан PCV это вроде фигулька как то связанная с сапуном, точно не знаю. Имхо ничего критичного. А что за датчик давления? Не написано чего?

Изменено пользователем EvgeniySPB
20
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD & Ford Focus 2.0
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

SWIRL это электромоторчик управляющий заслонками. См. здесь Расположен между двух рядов цилиндров. А клапан PCV это вроде фигулька как то связанная с сапуном, точно не знаю. Имхо ничего критичного. А что за датчик давления? Не написано чего?

датчик давления масла, недописал

сегодня специально ехал за грандом... на хочу ниче не коптит, только когда на месте газку даешь... или паркуюсь задним ходом в камеру видно.

короче, при наборе с холостых есть немного

Изменено пользователем occasionale
35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

датчик давления масла, недописал

сегодня специально ехал за грандом... на хочу ниче не коптит, только когда на месте газку даешь... или паркуюсь задним ходом в камеру видно.

короче, при наборе с холостых есть немного

я бы провел замену топливного фильтра, масла и воздушника. Потом посмотрел бы есть эта хрень или нет и следил бы внимательно за уровнем масла. Если останется, то пообщался бы с дизелистами.

415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

в общем не парьтесь...

тот дымок который вы описываете есть у всех дизелей, просто ни кто не обращает на него внимания...

 

 

при наборе с холостых происходит небольшой выброс сажи из трубы, которая там накапливается если постоять какое то время на холостых оборотах.

стоит задуматься о саже если она летит в процессе набора скорости или при стоянии на месте или если она постоянно валит из трубы, все остальное мелочи, забить и наслаждаться автомобилем.

20
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD & Ford Focus 2.0
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано

у меня просто первый дизель))) многое непонятно

всем спасибо за мнения

  • 10 месяцев спустя...
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

подниму тему

заметил в зеркало клубы дыма при резком старте

машина хорошо прогрета, ощутимый старт с места, смотрю в зеркало - а там прям не просто пукнул, а как струей валит... скорость километрам к 80 приблизилась - все пропало.

фильтра все новые. Свечи накаливания по идее ни при чем при прогретом двигле.

Что может быть?

32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

подниму тему

заметил в зеркало клубы дыма при резком старте

машина хорошо прогрета, ощутимый старт с места, смотрю в зеркало - а там прям не просто пукнул, а как струей валит... скорость километрам к 80 приблизилась - все пропало.

фильтра все новые. Свечи накаливания по идее ни при чем при прогретом двигле.

Что может быть?

 

У меня однажды закоптила серо черным дымом так, что просто трындец. Я уже расстраиваться начал. Чуть придавишь газ и позади облако дыма :(

Вылечилось заменой одного патрубка интеркулера.

Сейчас вообще не коптит. Пробег очень большой, но дым позади появляется только при очень резкой и продолжительной нагрузке.

При обычном, довольно динамичном стиле езды, копоти позади нет.

Посмотрите на патрубки, если они они влажные и в масле, то вполне вероятно причина в них. При резком повышении давления они начинают сифонить, воздуха движку не хватает, смесь не догорает и движок коптит. К 80ти километрам турбина уже не так нагружена, и копоть пропадает.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

У меня однажды закоптила серо черным дымом так, что просто трындец. Я уже расстраиваться начал. Чуть придавишь газ и позади облако дыма :(

Вылечилось заменой одного патрубка интеркулера.

Сейчас вообще не коптит. Пробег очень большой, но дым позади появляется только при очень резкой и продолжительной нагрузке.

При обычном, довольно динамичном стиле езды, копоти позади нет.

Посмотрите на патрубки, если они они влажные и в масле, то вполне вероятно причина в них. При резком повышении давления они начинают сифонить, воздуха движку не хватает, смесь не догорает и движок коптит. К 80ти километрам турбина уже не так нагружена, и копоть пропадает.

 

понял, спасибо! а какой именно патрубок меняли (там ведь их 2 - до интеркулера и после)

32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

понял, спасибо! а какой именно патрубок меняли (там ведь их 2 - до интеркулера и после)

 

У меня прохудился левый ( тот который под аккум.)

Визуально был целым, но когда турбина дает давление - его сильно распирает напором воздуха и он начинает сифонить. Именно по этому на малых оборотах все хорошо - дыма нет. А как придавишь педальку, так сразу серо черное облако позади.

\

Дилер сразу пытался развести на замену второго. Типа его "проверили" и тоже пора менять.

Но я не поверил и правильно сделал. Обычный дилерский развод.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

У меня прохудился левый ( тот который под аккум.)

Визуально был целым, но когда турбина дает давление - его сильно распирает напором воздуха и он начинает сифонить. Именно по этому на малых оборотах все хорошо - дыма нет. А как придавишь педальку, так сразу серо черное облако позади.

\

Дилер сразу пытался развести на замену второго. Типа его "проверили" и тоже пора менять.

Но я не поверил и правильно сделал. Обычный дилерский развод.

 

по картинке можете сказать какой именно

post-16941-0-60480100-1371461161_thumb.png

32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

по картинке можете сказать какой именно

Либо на вашей картинке радиатор отопителя, либо у нас кардинально разные машины.

На моей радиатор интеркулера находится впереди радиатора отопителя. Он меньше по размеру. В него входят два патрубка - слева по ходу движения входящий, справа исходящий.

вот он:

post-3641-0-49902500-1371471592_thumb.jpg

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

а случаем нет номеров этих патрубков?

32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

а случаем нет номеров этих патрубков?

к сожалению нет. брал у дилера, поэтому не озадачился.

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а случаем нет номеров этих патрубков?

55037962AA inlet

55037961AA outlet

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

а заменители их в природе существуют? силиконовые или подобное - так сказать тюнинх

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Заглянул под капот : тот что слева по ходу движения вроде сухой довольно , а правый такое впечатление что в слое сажи, но не влажный.

32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Заглянул под капот : тот что слева по ходу движения вроде сухой довольно , а правый такое впечатление что в слое сажи, но не влажный.

возможно это не сажа. Это маслянные пары пробиваются сквозь трещины патрубка и тут же обрастают пылью.

Снимите - посмотрите наличие трещин на изгиб. Там всего два хомута ослабить.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

возможно это не сажа. Это маслянные пары пробиваются сквозь трещины патрубка и тут же обрастают пылью.

Снимите - посмотрите наличие трещин на изгиб. Там всего два хомута ослабить.

 

займусь на выходных, спасибо!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

55037962AA inlet

55037961AA outlet

 

а мерседесовские номера есть? аналоги мерседеса существуют?

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а мерседесовские номера есть? аналоги мерседеса существуют?

Может и есть, но двигатель то один, а его расположение относительно итеркулера может отличатся (думаю даже в разных моделях МВ) - это только вживую сравнивать, а так как деталь не "ходовая", то сравнить будет тяжеловато. Но в любом случае у меня каталога МВ нету.

Да и цена вроде не кусачая - около 80 баксов с доставкой. А что, ты уверен, что проблема в патрубках?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

А где за 80 баксов??? Я за не меньше 5000р каждый нашел

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А где за 80 баксов??? Я за не меньше 5000р каждый нашел

http://www.factorymoparparts.com/55037962aa.html?gclid=CIL76YGo77cCFXDMtAod6gsAYw - эти правда в РФ не доставляют, но можно через посредника или на других сайтах типа moparpartsworldwide (только там по одной позиции заказывать не очень выгодно - около 40 баксов).

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

http://www.factorymoparparts.com/55037962aa.html?gclid=CIL76YGo77cCFXDMtAod6gsAYw - эти правда в РФ не доставляют, но можно через посредника или на других сайтах типа moparpartsworldwide (только там по одной позиции заказывать не очень выгодно - около 40 баксов).

 

а в мск есть где-нибудь?

пощупал шланги - левый сухой, правый (тот что в саже) оказался масляный весь. не сильно, но есть

Изменено пользователем Avtor
32
Автомобиль: GC 3.0 CRD 2006
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

а в мск есть где-нибудь?

пощупал шланги - левый сухой, правый (тот что в саже) оказался масляный весь. не сильно, но есть

 

Вообще, по идее, левый должен быть в масле. Он в более тяжелых условиях работает и первым изнашивается. До правого пары масла практически не доходят. Все оседает в интеркулере.

надо проверить - может просто на левом хомут ослаб :)

На всякий случай - ЛЕВЫЙ под аккум.

ПРАВЫЙ - под корпусом воздушного фильтра

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Вообще, по идее, левый должен быть в масле. Он в более тяжелых условиях работает и первым изнашивается. До правого пары масла практически не доходят. Все оседает в интеркулере.

надо проверить - может просто на левом хомут ослаб :)

На всякий случай - ЛЕВЫЙ под аккум.

ПРАВЫЙ - под корпусом воздушного фильтра

 

да, все верно, левый/правый

  • 3 месяца спустя...
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Господа, тут на просторах наткнулся, как пишут, на замену выходного патрубка интеркулера на металлический.

Если есть у кого каталоги, посмотрите пожалуйста! Номер детали мерседес A6420980707

 

3585-IMG-4063-2.JPG

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а кто-нибудь чистил интеркулер? чем его внутри помыть?

 

и снова про патрубки - если из силиконовых патрубков (типа спортсмены тракт наддува делают из них) сделать? только вот меня пугают соединения обеих патрубков в месте соединения с мотором.

 

сколько кстати родные в диаметре (внутренний)?

Изменено пользователем Avtor
18
Автомобиль: WH 3.0 CRD
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вообще, по идее, левый должен быть в масле. Он в более тяжелых условиях работает и первым изнашивается. До правого пары масла практически не доходят. Все оседает в интеркулере.надо проверить - может просто на левом хомут ослаб :) На всякий случай - ЛЕВЫЙ под аккум.ПРАВЫЙ - под корпусом воздушного фильтра

ещё как доходят :) это как раз тот, что после интеркулера

0_989e1_b295853_L.jpg

 

Господа, тут на просторах наткнулся, как пишут, на замену выходного патрубка интеркулера на металлический.

Если есть у кого каталоги, посмотрите пожалуйста! Номер детали мерседес A6420980707

что то смущает замена резинового на металлический тем, что вибрации и движения мотора будут передаваться на жестко закреплённый на кузове интеркулер. так долго не продержится никакое соединение, там просто обязано что то отломиться будет. а про деталь A6420980707 (она же на фото) может я не допонял смысл текста, но это труба от турбины до резонатора пластикого.

 

а кто-нибудь чистил интеркулер? чем его внутри помыть?

там же просто масло из вентиляции картера попадающее, мыл и его внутри и снаружи и резонатор когда ремень устанавливал после обрыва, один хрен отсоединял патрубки - вот и озадачился тогда. точно не помню чем, что под рукой было :) уайт-спирит вроде и из балончика какого то очистителя, достаточно быстро чистое стало вытекать, там же особых загрязнений то и нет типа густых каких нить.

0_989e2_e1b6c908_L.jpg

но после увиденного количества содержимого в воздушном тракте масла(наверняка копившееся там годами с момента выхода машины с завода) вентиляцию картера увёл в атмосферу (гринпися, прости :( ) оно там кроме создания гемора ни к чему, то свирл погубит, то на ремень попадёт и тот в клочья и тд по тракту.

Изменено пользователем yuach

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 118 гостей (Посмотреть всех)

    • Rusich
    • BeAr58
    • MarkS
    • Егор Пятигорск
    • nilipuch
    • dimm96
    • serg102
    • Nik2001
    • tracker99
    • Bublik112
  • Бортжурналы

    1. Владелец Jeep Compass обратился в наш автосервис TRS Motors с жалобой на ошибку в работе системы полного привода. На приборной панели постоянно появлялось предупреждение о неисправности, что вызывало закономерное беспокойство. Система полного привода — это одна из ключевых особенностей любого внедорожника Jeep, и ее некорректная работа значительно снижает эксплуатационные характеристики автомобиля, особенно в сложных дорожных условиях. Автомобиль переставал быть полноценным полноприводным кроссовером, теряя в проходимости и безопасности. Для владельцев автомобилей марки Jeep такая ситуация особенно критична, поскольку они часто выбирают эти автомобили именно за их уверенное поведение на любом покрытии. В нашем сервисе мы регулярно сталкиваемся с различными неисправностями в трансмиссии автомобилей американского производства, и каждая из них требует тщательной диагностики и профессионального подхода к ремонту.

      Результаты диагностики системы полного привода

      Комплексная диагностика в нашем сервисе выявила основную причину неисправности — вышел из строя мотор подключения заднего редуктора. Именно этот узел отвечает за своевременное подключение задней оси, обеспечивая работу полного привода когда это необходимо. При его поломке электронный блок управления фиксирует ошибку и переводит систему в аварийный режим, о чем и сигнализирует водителю на панели приборов. Замена этого мотора — единственный способ вернуть автомобилю полноценную функциональность. Стоит отметить, что проблемы с электронными компонентами системы полного привода не редкость для современных кроссоверов, включая модели Jeep. Своевременное обращение в специализированный сервис позволяет предотвратить более серьезные последствия, такие как повреждение элементов трансмиссии или дифференциала. На сайте Jeep вы можете найти больше информации о типичных проблемах этих автомобилей.

      Сопутствующие проблемы, выявленные при осмотре

      Помимо основной неисправности, в процессе диагностики наши специалисты обнаружили несколько дополнительных проблем, требующих незамедлительного решения. Во-первых, была выявлена утечка антифриза, источником которой оказался радиатор охлаждающей жидкости. Такая течь опасна возможным перегревом двигателя, что может привести к серьезным и дорогостоящим повреждениям силового агрегата. Во-вторых, потребовала внимания замена пыльника переднего привода, который пропускал смазку. Исправное состояние пыльников важно для защиты шарниров равных угловых скоростей от попадания грязи и воды, что напрямую влияет на их ресурс и безопасность движения. Также осмотр выявил последствия предыдущего ДТП — повреждение пластиковых элементов под бампером и теплоэкрана на бензобаке, а также неправильно установленную заливную горловину, что могло приводить к выплескиванию топлива при заправке.

      Важность комплексного подхода к ремонту

      Данный случай наглядно демонстрирует, насколько важен комплексный подход к техническому обслуживанию автомобиля. Обратившись с одной конкретной проблемой — ошибкой полного привода, владелец получил полную картину технического состояния своего Jeep Compass. Устранение только основной неисправности без внимания к сопутствующим проблемам могло бы привести к новым, более серьезным поломкам в ближайшем будущем. Например, игнорирование течи радиатора могло закончиться перегревом двигателя и капитальным ремонтом, а неисправный пыльник ШРУСа — заменой самого шарнира. В нашем сервисе TRS Motors мы всегда проводим полную диагностику автомобиля, чтобы выявить все существующие и потенциальные проблемы. Это позволяет нашим клиентам быть уверенными в надежности и безопасности своих автомобилей после ремонта.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.