Коптит дизель

[Pasha]

Про форсунки более-менее понятно, а о каких дырках во впуске шла речь?

Вообще наши форсунки ремонтопригодны или только замена? И если их прописывать, то где лучше всего ?

[Гость]

Про любые дырки где-нибудь на впуске. Какой-нибудь драный патрубок на интеркулере. Ну, да, звучит невероятно, но встречается нередко.

Форсунки пофиг где прописывать. Где умеющий это делать сканер есть и ну хоть сколько-нибудь грамотный диагност, знающий какие кнопки тыкать.

Ремонтопригодность спорная. Сам не сделаешь, в гараже у дяди Васи тоже не стоит. Вариантов по ремонт/обмен на восстановленные/на новые/покупка восстановленых Бошем или покупка новых вагон. При замене форсунки меняется кольцо под ней и болт крепежный. Для замены рекомендуется зачистка седла и керамическая смазка.

П.с. надо на ком-нибудь опробовать ланч. Прописка форс в нем есть, работает ли только я не пробовал. С заменой форс могу помочь, все есть. Форсы тоже достанем.

[Pasha]

, про дырки понял, проверю. А с чем тогда может быть связана вибрация и не говорит ли это о скорой переборке двигателя?

[Гость]

Гипотетически там может быть куча проблем помимо форсунок. Например износ цпг. Только например. Низкая компрессия - плохое воспламенение => вибрация. Но тогда не только на холостых. Можно замерять компрессию в цилиндрах относительно друг друга. Сканером. Даже ни одной гайки крутить не надо.

А вообще вибрация сама по себе ни о какой конкретной замене двигателя не говорит. Это преждевременный развод. С ходу могу 5 причин написать. Не гадайте на гуще, займитесь очевидными косяками. Проблемы надо решать последовательно.

[Pasha]

, Большое спасибо за подсказки, теперь надо всё обмозговать и попробовать

[National]

Добрый вечер, автомобиль Гранд Чероки, дизель 3.0 в последнее время сильно дымит (чёрным), по машине идёт вибрация. При этом заводится с пол оборота, на прогрев дым такой же чёрный, автоком ошибок по двигателю не показывает. Подскажите советом, что может быть?

Плохие форсунки. Чёрный дым – плохие форсунки.

[EmerA]

Да ты прям радикал!!!    

[Pasha]

Всем привет еще, воздушный фильтр поменял, лучше не стало. Подскажите, где найти инструкцию, как проверить форсунки на обратку на 3.0, а то информации по 2.7 полно (даже пошагово с картинками), а на 3.0 никак не найду. 

[Einar]

ну - самое простое - на ютубе проверка форсунок CRD. с шлангами для капельницы... 

[Pasha]

Итак, спасибо всем, кто откликнулся! 

Проблему пока не решил, однако успел сделать следующее:

1. Проверил форсунки на слив в обратку (методом со шприцими и трубками), итог - форсунка 6 ого цилиндра льет безбожно, 1ого цилиндра немного льет, остальные идеальны.

Схема цилиндров:

Пассажир   Водитель

      3                  6

      2                  5

      1                  4

 Решетка радиатора

2. Заменил тнвд ( просто у меня был еще один исправный 2008г)

3. Проверил компрессию во всех цилиндрах - не ниже 28 на любом

4. Разнообразные уплотнения проверил, всё цело (надорван уплотнитель патрубка, который идет на турбину, его планирую заменить)

 

Теперь вопрос, может ли это быть всего из-за двух форсунок или стоит проверить что-то еще?

[Pasha]

Забыл написать - осмотрел эндоскопом плоскости цилиндров и поршни - без нарушений.

Неужели никто не сталкивался?

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Pasha

[Гость]

Форсунку замени, потом дальше поговорим, если будет о чем. Не вижу причин искать неочевидные проблемы, когда очевидная уже найдена.

[Pasha]

,  форсунку поменял бы с удовольствием. Но поскольку надо менять две, а стоят они от 15 до 17 тыс, то денег сейчас таких нету. Если только кто-то подскажет, где действительно хороший и проверенный ремонт форсунок (в Москве) и не заоблачный ценник? Или есть какой-то самостоятельный способ ремонта форсунки?

На дружественном форуме вычитал, что схожие симптомы может вызывать датчик массового расхода воздуха, кто что думает?

[Гость]

Какие симптомы? Датчик влияет избирательно на то, что 4 нормально работают, а 2 льют как из водопроводной трубы? Бред.

[E_Gun]

,   хороший и проверенный ремонт форсунок (в Москве)

Хороший и проверенный сервис не берется ремонтировать наши форсунки

Ссылаются на то, что они неремонтнопригодные.

И з/ч для них нет, уж пьезоэлементов то точно.

[Stimon]

@E_Gun, вот контора которая делает форсунки (наши) http://mos-diesel.ru цена ремонта почти как за новую и пъезу меняют вместе с корпусом. Бесплатный совет)) Если для себя делаешь то лучше новые купи... ну а если на продажу то можно и отремонтировать. 

[E_Gun]

Совет плох. Именно тем, что бесплатен.

Все мы помним про бесплатный сыр.

Номерок бы, или фотографию, того пьезоэлемента, который они ставят.

Вы сами у них ремонтировали форсунки?

Или ваши друзья?

Или у них есть 10 000 положительных отзывов на страничке ВКонтакте?

3 непонятных отзыва на 2Drive о московском сервисе из Белгорода, Копейска и Пензы не в счет.

На чем зиждется ваша уверенность в том, что они умеют работать и правильно все делают?

Тем более, что даже сайт у них не доделан

[plohoi.alexandr]

вот контора которая делает форсунки (наши) http://mos-diesel.ru

 

Вы сами у них ремонтировали форсунки?

Или ваши друзья?

Или у них есть 10 000 положительных отзывов на страничке ВКонтакте?

 Если это тот сервис ниссан/инфинити о котором я думаю) то не считая дизель сервиса, качество работ у них раньше было ужасное! Приезжали на фф2 с проблемой колесо болтало как-то подозрительно, приговорили ступицу с шрусом, гарантий никаких, оказалось колесо открутилось :/ так же по вынужденному случаю заезжал на альмере года 4 назад, качество тоже "супер". Не так давно знакомый гонял к ним фв амарок чистка топливной системы, ну столько гемора он поимел. забрал деньги за работу уехал к официалам. В итоге чистка с заменой форсунок вышла ок 340тр) пробег около 60.

 Зато диагностика форсунок 100 рублей.

[Stimon]

@E_Gun,Я и не говорил что делают нормально ... мое мнение что форсунки у нас в стране не делают нормально нигде ...куда я только не звонил, на вопрос (даете ли вы код новый на отремонтированный форсунки для прописки дают дурацкий ответ ....а зачем? после таких ответов я например сомневаюсь в качестве ремонта форсунки ... хотя у нас в стране продается оборудование для тестирования и присвоения нового кода для прописки)... и пъезо элементы на наших форсунках в основном меняют вместе с КОРПУСОМ естественно не новые.

Ну а вообще хозяин барин ))) я искал фирмы по ремонту в Новосиби в Иркутске в Красноярске в Москву звонил в пару контор .. при слове форсунки мерседес все начинают репу чесать и говорить о том, что гарантий никаких а причина в том что запчасти на них аналогичны форсункам бош (нашел даже фирму которая продает просто запчасти) но как они будут работать никто не знает.

ИТОГ пожалел свои кровные на всяко рода эксперименты заработает или нет, купил новые и не кашляю))))))))))) 

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Stimon

[plohoi.alexandr]

@E_Gun,Я и не говорил что делают нормально ... 

 Откуда тогда взялся этот сервис? Лично я не могу найти где диагностику сделать, не то что ремонтировать)

[Stimon]

@plohoi.alexandr, когда искал кто отремонтирует  форсунки звонил туда они сказали что сделают и про пъезу тоже спрашивал вот и есть инфа ...  но ремонтировать не решился ... диагностику делал сам по обраткам покупал системы для переливания крови и 20 кубовые шприци на каждую форсунку отдал рублей 200. Потом  пережимал обратки подключал "системы" с шприцами и смотрел сколько каждая форсунка слила топлива .. если форсунка в норме то она чуть чуть плюется топливом.   www.globaldiesel.ru туда можно луканутся очень много представительств по стране ... я звонил им в красноярское представительство они сказали тоже что и другие гарантий никаких))))) 

Диагностику может сделать практически любое СТО по дизелям там ничего сложного нет если чисто проверить какая форсунка мертва .. а вот как она работает правильно или нет это только снятие и соответственно проверка на стенде по специальным алгоритмам изготовителя.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Stimon

[Сергей57]

Парни как нет сервисов?! Я в провинции Орел живу, Кулибин есть. Товарищ на Виту CRD делал с заменой пьезо Делфи, регулировкой на стенде, к каждой форс свой код для прописки итого 20000 руб. за 4 шт. , второй год парень двигается без притензий Другому замена корпуса, пьезо, регулировка,, 8000 руб. Я не обращался нет необходимости)

[Stimon]

Ему повезло то что форсунки делфи а не мерсовские ))))

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Stimon

[Ghostship]

А я тоже считаю, что форсунки эти должны быть ремонтируемые - хотя бы потому, что они разборные (корпус раскручивается и внутрянка разделяется на запчасти). Тут кто-то писал, что даже, что нашел запчасти на эти форсунки (кстати ссылка пригодится, думаю) - значит можно и почистить и отремонтировать

[Сергей57]

Т.е наши форсы тока замена?!(((( не может быть...

Завтра созвонюсь с мастером поинтересуюсь ради интереса и общего развития

[EmerA]

 

 

А я тоже считаю, что форсунки эти должны быть ремонтируемые

 

Они ремонтируемые....., только ремкомплектов нет. Некоторые как я понял, умудряются найти.....

[Сергей57]

Находили, значит есть. Видеть бы мне нашу с её потрохами .... Из Германии и по серьёзней мелочи вытаскивал)))

[E_Gun]

Может, кому и удается пьезу от зажигалки приспособить, но чаще "ремонт" сводится к замене одного б/у элемента на другой б/у элемент.

Сергей57 , на Вито, раз 4 цилиндра, это 611-й мотор, там другие форсунки, электромагнитные. А Кулибина было бы интересно послушать, а лучше пару форсов ему в ремонт отдать, с предъявлением, после, замененных деталей.

Пы.Сы. Уж, если найдутся где ремкомплекты на наши форсы, так это будет Китай, а не Германия.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем E_Gun

[Stimon]

Есть фотки разобранной форсунки могу скинуть .) но как дефектовать клапана что бы не менять все полностью в домашних условиях непонятно ... микроскопа нет)))) а если покупать ремкомплект (он без пъезо элемента) то цена не на много ниже новой форсунки. 

@E_Gun,В Китае два завода БОШ официальных.

[Stimon]

Найти бы китайца кто с завода БОШ отправит комплектуху или  форсунки по адекватной цене ))))))))))) У себя поменял уже три на новые ... щас еще одна на подходе((((  в конце прошлого года покупал форсунки по 11600 (производитель турция)  щас самый дешевый вариант 14460 а бабла свободного нет(( говорили мне хорошие люди меняй все шесть на новые и заодно регулятор давления .. не послушался поменял три и регулятор ))))) 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Stimon