Перейти к содержанию

Наше правосудие


manowar

Рекомендуемые сообщения

61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано

За исполнение песни против президента Путина в Храме Христа Спасителя трём девочкам из Pussy Riot сторона обвинения потребовала назначить наказание в виде трёх лет лишения свободы.

За драку, в которой пострадал и, в последствии, умер студент Иван Агафонов, прокурор запросил для обвиняемого Расула Мирзаева два года ограничения свободы(ограничение на посещение ночных клубов в течение 2 лет). При этом, срок предварительного заключения будет зачтен в эти 2 года ПОЛНОСТЬЮ и 14 августа эта этот РОССИЯНИН выйдет на свободу "с чистой совестью".

Обалдеть у нас работают прокуроры...

 

Источники даже указывать не буду, Интернет ими пестрит...

Ссылка на комментарий
415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано

Да...

Россия...

Россияне...

ВЛАСТЬ

Хочешь жить нормально, не говори против власти или ты должен иметь бешеную поддержку со стороны силовых структур.

Ссылка на комментарий

Зачем сравнивать заведомо несравнимые поступки и наказания! Девочкам проплатили это понятно.Как понятно и то,что им очень повезло! Сделали бы они такое в мечети-я думаю судить было бы некого-их бы просто разорвали! А насчёт драки между ребятами,тут мне кажется чистый случай.И не надо акцентировать национальную принадлежность.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано

@manowar, несогласен с примерами, пример Мирзаева неудачный, как тут человек уже написал, там "студент"(кстати, отчисленный за разбой) нарвался сам и любой мужик за такие приколы ему бы ..а то что он там ударился башкой-несчастный случай

 

Замечание за нецензурную лексику. AG

Ссылка на комментарий
155
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано

Тут проблема в другом, и не прокурор тут виной. Несчастный-не несчастный случай, действия повлекли собой смерть по неосторожности, тут как не пукай - углоловщина. А вот еееесли бы тот штудент кричал "ах ты типууууутина на юг послал, да я тебя" и это было бы снято на камеру, этот с жопой иного цвета гнил бы в кутузке.

для девок может быть одно единственное наказание: прилюдно оголить жопы и высечь как сидоровых коз. но сами они позиционировали свой перформанс как политическую акцию, а тут сработал эффект "БЗДО", вове на этих девок с высокой колокольни, но участники процесса всё будут подгонять под закон с жестокой сило, ибо если отпустить - не поймут ТАМ, а вдруг уволят, а вдруг ещё чо, а намазывать чёрную икру поверх красной уж очень хочется сильно продолжать.

Если бы в их действиях не было заморочено слово из 5 букв, их бы разве что ютуб и заметил бы.

 

Замечание за нецензурную лексику. AG

Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 4.7 HO
Город: Белгород
Опубликовано
  В 10.08.2012 в 07:04, Alex64 сказал:

@K.O.T., всех закидать орехами, кедровыми :D

 

Нынче дефицит..так что выбируться.

Ссылка на комментарий
155
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано

@Alex64, всё б тебе ценный продукт на фигню перевести :angry:

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  Mugatu сказал:

знакомы лично с Мирзаевым - говорят про него как за человека довольно-таки ответственного и уравновешенного. Ну не "чорнажъоппая абизяна" уж - точняк.

А я слышал от человека, который знал человека, который был лично знаком с человеком, который видел человека, который разговаривал с Лениным...

Речь не об этом, а об ответственности, хотя Вы, уважаемый, были в какой-либо из НАШИХ республик Северокавказского региона? А мне, к сожалению, доводилось, и не раз. Хочу заметить, что они адекватны только по одному, а группой из 2 и более указанных совершенно меняются (пардон, отвлекся от темы). Девчонкам за хулиганство ломят от 3 до 7 лет, а здесь за убийство (хоть и не умышленное, но это вопрос спорный) отпускают из зала суда. Политкорректность Утина выше всяких похвал.

Возвращаясь к "пресловутому национальному вопросу", вспомните недавнюю драку студентов из Чечни с ОМОНом. Чехи не виноваты, "сынок" позвонил Папе и все решилось.

Мне по человечески жалко девчонок, весь мир за них заступился, а г-н Гундяев жаждет крови, несмотря на то, что ХХС испоьзуется в качестве "религиозного заведения" всего на 7 процентов (остальное - торговля, мойка и т.д.). И гос. обвинитель Мирзоева, которая сначала требовала 15 лет и вдруг резко изменила свое мнение после вмешательства диаспоры. Это правильно? И говоря о предумышленном убийстве заметьте, что Мирзоев боец-профессионал и удар, после которого студент (какой плохой бы он ни был) пролетел по воздуху и упал никак не может быть пощечиной. Опять же для "аллау акбар" убить неверного честь. Наказание должно быть соизмеримо с преступлением.

Ссылка на комментарий
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
  K.O.T. сказал:

Несчастный-не несчастный случай, йопнул-не йопнул, действия повлекли собой смерть по неосторожности, тут как не пукай - углоловщина.

в корне неверно...к примеру к тебе подошел чувак и потребовал бабла, ты послал его, он достал нож или тебе, ты ему епнул-он упал и умер...имхо-это ЕГО проблемы, сам нарвался

 

Замечание за нецензурную лексику. AG

Ссылка на комментарий
415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано

О чем разговор?

Есть факт, человек который занимается единоборствами, при чем замечу боевым самбо, т.е. заточенный на бой, на победу. Берет и бьет парня который явно не способен оказать сопротивления. Считаю что он сходу не прав, ты боец и в подобных ситуациях у тебя мозг свободен от эмоций, ты делаешь четкие действия, как говорит наш одноклубник: опережаешь событие и бьешь первый да так, что бы сразу победить". Поэтому в случае с Мирзаевым можно смело относить к убийству, никакого аффекта, холоднокровный расчет.

Это обычный человек может в состоянии аффекта ударить хрен знает как и куда, просто бьет куда попало, лишь бы отбиться.

Что касательно девочек, мы христиане к этому относимся как к бедным девушкам которые выступили против власти и поэтому будут жестко наказаны. А на самом бы деле надо их наказать, как сказал @TITANЫCH если бы они подобное сделали бы в мечети, то скорее всего они бы оттуда не вышли. А в главном храме страны можно что угодно делать и судить тебя будут за осквернение власти, а не храма.

Опять таки, параллель провести между этими разными событиями можно, за Мирзаева вступились и будут вступаться всеми правдами и не правдами, потому что он их человек, за христианина ни кто не будет вступаться так, все забьют и скажут сам виноват. Этих девочек можно и отпустить, только вот в следующий раз какая-нибудь тварь еще что то замутит в храмах? Это нормально?

В общем денег заработали, пусть отвечают по полной.

Ссылка на комментарий
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
  В 10.08.2012 в 08:24, MJGC сказал:

О чем разговор?

Есть факт, человек который занимается единоборствами, при чем замечу боевым самбо, т.е. заточенный на бой, на победу. Берет и бьет парня который явно не способен оказать сопротивления. Считаю что он сходу не прав, ты боец и в подобных ситуациях у тебя мозг свободен от эмоций, ты делаешь четкие действия, как говорит наш одноклубник: опережаешь событие и бьешь первый да так, что бы сразу победить". Поэтому в случае с Мирзаевым можно смело относить к убийству, никакого аффекта, холоднокровный расчет.

Это обычный человек может в состоянии аффекта ударить хрен знает как и куда, просто бьет куда попало, лишь бы отбиться.

Что касательно девочек, мы христиане к этому относимся как к бедным девушкам которые выступили против власти и поэтому будут жестко наказаны. А на самом бы деле надо их наказать, как сказал @TITANЫCH если бы они подобное сделали бы в мечети, то скорее всего они бы оттуда не вышли. А в главном храме страны можно что угодно делать и судить тебя будут за осквернение власти, а не храма.

Опять таки, параллель провести между этими разными событиями можно, за Мирзаева вступились и будут вступаться всеми правдами и не правдами, потому что он их человек, за христианина ни кто не будет вступаться так, все забьют и скажут сам виноват. Этих девочек можно и отпустить, только вот в следующий раз какая-нибудь тварь еще что то замутит в храмах? Это нормально?

В общем денег заработали, пусть отвечают по полной.

Прав на все 1000%

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано

Дык, эта...

"Дорогие Рассеяне" (эльцын сказал) и так - весело угандошивают друг дружку: кто водкой палёной, кто топором в голову и т.д. - в сумасшедших количествах.

В России уже много лет (более 20 точно) среди причин смертности на первом месте стоит не онкология, не сердечно-сосудистые заболевания (как во всём мире), а смерть в резалте бытового и уличного травматизма. Дадад. Я ещё в середине 90-тых сдавал экзамен в медвузе - как раз вопросец такой мне выпал, запомнилось мне это. Так и продолжается. А тут надо же - Чемпиён Мира, да ещё и кавказец! Да от героина в Москве ежедневно неск десятков человек помирают только. В ГКБ 33 в Сокольниках - спец отделение в реанимации для нарков: мрут пачками.

Когда некий глистообразный и "коррренной" масквич шмальнёт резиновой пулей в глаз потерпевшему - это какбэ уже и привыкли все, нормулёк, а тут надо же - чемпиёны "згор" студентов убивают костями руки по лицу. Ахтунк!:)

Уверяю Вас: Серьёзные, БОЛЬШИЕ спортсмены - это не шпана уличная. Зазря не бравируют и не демонстрируют свои навыки. Так, качки подвальные - то да: могут и выипнуться зазря, это есть, чо уж там, быват. Я сам мастер спорта, с 10 лет занимаюсь, а норматив МС выполнил в 40 лет отроду (недавно), уже по "ветеранам".

 

На Кавказе я не был, врать не буду. Служил в Казахстане, близ Балхаша. Кроме узбеков, казахов и сайгаков с сусликами степными - ничо больше и не видал. Виноват. Я сам - Русский, но ИМХО - любой, кто делает акцент на национальности - расписывается в своей слабости и, чо уж там, скудоумии...

 

Зы: То "мановар" - почему у Вас Валуев на аватарке? Вы, спорцмен? Или хочется быть СТРАШНЫМ ?? Нипанятна...:)

Изменено пользователем Mugatu
Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  Mugatu сказал:

почему у Вас Валуев на аватарке? Вы, спорцмен? Или хочется быть СТРАШНЫМ ??

А Вы Мистер Бин? Комментировать не буду...

 

Большие спортсмены... Зря не бравируют... А попробуйте съездить в ЧР ради шутки, А ПОТОМ Я ПОСМОТРЮ, КАК ВЫ БУДЕТЕ О НИХ ОТЗЫВАТЬСЯ.

А вообще-то тема не о Кавказе, не о спортсменах а об ОТНОШЕНИИ. Мне не жалко Мирзоева, если б ему впаяли 15 лет за убийство, а его выпускают, еще и потерпевшим сделают, нервы себе, бедненький попортил, и руку ушиб. Мне жаль девчонок, которым по глупости влепят реальный срок; мне обидно, что Гундяев вопит "Ату их, бей их", хотя церковь призывает прощать обиды.

Я родился в СССР, нормально относился и к Кавказским республикам, и к Средней Азии, но сейчас я хочу, чтоб в МОЕМ РОДНОМ городе рождались русские дети, чтоб они слушали РУССКУЮ речь, а не "гыр-гыр-гыр" и мне жаль, если Вы этого не хотите. Давайте отдадим ИМ Москву (а я уже слышал "это не МЫ понаехали, это ВЫ понаоставались"). Продолжайте думать также и мы потеряем Россию, если еще не потеряли.

Изменено пользователем manowar
Ссылка на комментарий
415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано

Да тут кавказ или нет без разницы. Вы оба не на том акцентируете, я сам арменин и парой мне стыдно за некоторых армян. Уродов где угодно хватат. Речь то о доугом. Любой чиченец, дагестанец, в общем мусульманен порвет инако мыслящего за любое, мало альское унижение (на его взгляд) веры или соплеменника, русские же болт забьют и будут бухать заливаясь от горя что какой то кавказец дал им по мордам.

Что касательно спортсмена, да плевать какой он веры или национальности. Он сам по себе оружие, а значит виноват, когда автолюбитель сбивает пещехода в любо случае виноват т.к. Он управляет средством повышенной опастности. Поэтому человек всю жизнь занимаясь боевыми искувствами он заточен на хладнокровные действия и бить на улице должен исключительно аккуратно, даюы не было летальнх последствий.

Девочек жаль? А завтра они в храме куда ходят наши близкие молится за нас начрут кучку крич о плохой власти, тоже пожалеем? Ну тогда такие как Мирзаев должны спокойно подчищат. христьянское общество обсалютно безнаказанно и им памятник надо поставить.

Все больше в теме не буду учавствовать, не приятно все это читать и писать.

Ссылка на комментарий
34
Автомобиль: WJ Limited 4
7 2001
Город: Алма-Ата - Новосибирск
Опубликовано

Такие вот "глупые девки" продолжают "славное дело" развала Советского Союза, разваливая теперь Россию. То, что они творят ИМХО в сто раз опаснее преступления Мирзаева. Недаром все "демократы" как доморощенные, так и зарубежные так за них жопу рвут. Задача на современном этапе, как я понимаю, изгадить всё, что дорого русскому человеку, не допустить возрождения национального самосознания. Недавно вот Высоцкого в "стукачи" записали. Стараются сделать всё, чтобы русские стыдились того, что они русские. И туристы дескать у них безобразно себя ведут и все русские бабы - ляди. И победы над своими врагами одерживали вовсе не русские, а пришлые наймиты. Каждый день эту грязь льют с экранов и мониторов, вдалбливают через журналы и радио. Уже вырастили поколение потребления, которым всё похер лишь бы иметь стандартный набор понтов, да вот мешаются ещё старшие поколения, у которых понятия "добра" и "зла" ещё не перемешаны. Так что де факто судят не этих продажных девок, а пытаются отстоять то, что свято. Что касается Мирзаева, то это как раз образчик двуличной политики российского руководства, которое задабривает Сев.Кавказ, практически выплачивая контрибуцию за проигранную войну.

Ссылка на комментарий
155
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
  В 10.08.2012 в 07:58, Domkrat сказал:

в корне неверно...к примеру к тебе подошел чувак и потребовал бабла, ты послал его, он достал нож или епнул тебе, ты ему епнул-он упал и умер...имхо-это ЕГО проблемы, сам нарвался

 

не путай кислое с длинным, самооборону и потасовку.

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  Vint сказал:

То, что они творят ИМХО в сто раз опаснее преступления Мирзаева.

Почитайте как пример

Ссылка на комментарий
34
Автомобиль: WJ Limited 4
7 2001
Город: Алма-Ата - Новосибирск
Опубликовано
  В 10.08.2012 в 15:34, manowar сказал:

 

То, что творится в РПЦ - тема отдельного разговора. И насчёт часиков господина Гундяева, квартирки и билетиков на поясницу.

Дело в другом, я например, как думаю, и большинство здравомыслящих верующих, никогда не отождествлял божий храм как явление, с теми, кто там служит. Думаете только сейчас попы всякой фигнёй занимаются? А как же куча церковных персонажей из литературных произведений разных времён, отнюдь не блещущих моральными качествами? Все гордимся русскими территориями в Израиле, приобретёнными Капустиным, а ведь приобретал он их вопреки прямым запретам РПЦ. Дело в другом, дефки осквернили не служителей РПЦ, а Храм божий, оскорбили верующих, которые с Богом общаться туда приходят и которым до делишек меркантильных церковников нет никакого дела.

Изменено пользователем Vint
Ссылка на комментарий
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
  Stratovarius сказал:

сядешь за превышение необходимой СО.

эту статью считаю противоречащей конституции и клал на нее болт

  K.O.T. сказал:

не путай кислое с длинным, самооборону и потасовку.

я ничего не путаю...я могу трактовать оскорбление или угрозу как опасность жизни и ее предотвращаю сразу любым способом :P имею на это право

 

насчет мирзоева...многие знают, как я отношусь к "приезжим", поэтому даже не буду повторяться, но в данной ситуации это никаким боком. Вот вы заладили "спортсмен, обязан" Он что, особенный? Да ничего он не обязан, я сам занимался спортом профессионально и без малейших угрызений совести ломал людям руки ...и что? Нефиг нарываться, в след раз неповадно будет! В данном случае спортсмен прав, а смерть-несчастный случай...или он должен был с этим "студентом" разговаривать? Прикол то был далеко не безобидный.

И вообще мое мнение что виноваты врачи, потому что умер-то он через НЕСКОЛЬКО дней

Изменено пользователем Domkrat
Ссылка на комментарий
124
Автомобиль: Был
ГрандЮшка четыре по литру
МерЦедеЦ-который БенЦ-(помер)

СчА-Ланцер-ЯпономОбиль.
Город: СКФО
Опубликовано
  Vint сказал:

практически выплачивая контрибуцию за проигранную войну.

+100500 :good:

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  Domkrat сказал:

В данном случае спортсмен прав, а смерть-несчастный случай...или он должен был с этим "студентом" разговаривать? Прикол то был далеко не безобидный.

И вообще мое мнение что виноваты врачи, потому что умер-то он через НЕСКОЛЬКО дней

 

 

Илюх, а ты свечку держал? Почему пропали все съемки с камер видеонаблюдения? Почему он пришел в ментуру не сразу, а через неделю, да еще в компании своей братвы (земляки, вах!).

И возьми девчонок: показали на всю страну, весь мир заступается и кроет наших священников, а результат - ноль целых х.. десятых. Как-то странно все это... А кавказцев я не люблю еще побольше тебя, хотя это действительно не имеет отношения к делу.

Ссылка на комментарий
116
Автомобиль: Ford Mondeo
Город: Домодедово
Опубликовано

Внесу свои три копейки. Я целиком и полностью солидарен с Ильей, какая разница спортсмен ты или нет' если до твоей девушки докапывается бухтой мужик? По мне так бей в табло а дальше будь что будет... Вот и в случае с мерзаевым так вышло! По большому счету стоит (65 кг весу) с девушкой и тут наш герой студент (выше наголову и тяжелее на 30 кг) решил телочку закадрить, да не вывез, больно резвый чурбан оказался, за что и ответил!!! По всем понятиям так было, что парня с девченкой трогать западало. А на пуси Райт я клал с высокой колокольни, они ради бабок на все готовы!!! Даже курицу во влагалище совали))))) так что пускай теперь расплачиваться

 

4.1

Запрещается создавать темы и сообщения, использовать аватары или подписи:

- содержащие прямую пропаганду расовой, национальной и религиозной вражды;

- или унижающие какую-либо расу, национальность или религию;

- или унижающие кого-либо по перечисленным признакам, в том числе уничижительные «пиндос», «хохол», «москаль» и т.п.;

- или ссылки на ресурсы с подобным содержанием (за исключением ссылок на исторические документы).

Штрафные

санкции: на усмотрение модератора предупреждение Пользователя или бан

сроком от 1 недели, редактирование и/или удаление сообщения, темы или

подписи.

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  BAHO сказал:

По всем понятиям так было, что парня с девченкой трогать западало

Б... Вот все у нас так! Он бы у себя и сидел в Чечне! Хер там, а не ночные клубы! Девочек наших им подавай, а Вы им потакаете, мол пускай тут живет, наши тетки сами б... раз с ними общаются. У себя пикнуть боятся, там шариат, а здесь "МАЯ МАСКВА, ЧТО ХАЧУ ДЕЛАЮ"! Вон все наши Олимпийские чемпионы по борьбе сами оттуда, но не прутся в Резиновую, а всякая херня тут как тут. Им тут и трава, и девочки и все-все-все. А говоря про деньги (в частности, про девчонок, про курицу и т.д.) - на зарплату в клубе не разбежишься. Я не оправдываю студента, но девица, которая идет с ... Неправильно это!

 

Взято с РБК:

В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".

 

Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

 

Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

 

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

 

Отметим, "карательный эксперимент" с выступлением Pussy Riot в мечети ранее предлагал и известный режиссер Никита Михалков. Аналогичное предложение звезды шансона Елены Ваенги, в свою очередь, обернулось скандалом и множественными насмешками в адрес певицы.

 

"ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????) ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ БЫ ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ((((((((((((", - написала Е.Ваенга на гостевой странице своего сайта (орфография и пунктуация сохранена).

 

"Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — заявил вологодский имам Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут снисходительны", — резюмировал исламский священник.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml

 

4.1

Запрещается создавать темы и сообщения, использовать аватары или подписи:

- содержащие прямую пропаганду расовой, национальной и религиозной вражды;

- или унижающие какую-либо расу, национальность или религию;

- или унижающие кого-либо по перечисленным признакам, в том числе уничижительные «пиндос», «хохол», «москаль» и т.п.;

- или ссылки на ресурсы с подобным содержанием (за исключением ссылок на исторические документы).

Штрафные

санкции: на усмотрение модератора предупреждение Пользователя или бан

сроком от 1 недели, редактирование и/или удаление сообщения, темы или

подписи.

Изменено пользователем AG
Ссылка на комментарий
116
Автомобиль: Ford Mondeo
Город: Домодедово
Опубликовано

@manowar, да я с тобой согласен, что и кавказцы наглеют, но не в этой ситуации. Не знаю как ты, но я встречал на своем недолгом веку достойных Людей выходцев из Кавказа, причем и в минеральных водах нормально общался. Нельзя всех под одну гребенку чесать!!! Говна хватает и среди черных и среди русских. Вот представил я ту ситуацию у клуба ну не как я парня не могу оправдать, их там толпа была а он один, а кореша его не впрягались и не вработали мерзаева, ибо зассали. А кавказцы бы не думая кинулись в атаку ( на месте друзей студента)! Вот и вся разница между мечетью и храмом!!!

Ссылка на комментарий
79
Автомобиль: японское старье.
Город: Москва СЗАО Тушино
Опубликовано

Ребят я вот читаю и не могу понять а к чему вся эта тема?

Ссылка на комментарий
34
Автомобиль: WJ Limited 4
7 2001
Город: Алма-Ата - Новосибирск
Опубликовано

А шо робыть? Табуреточник всю армию развалил, а Кадыров собрал мощную боевую группировку, молодых пацанов воспитывает в военной спецшколе, достойная смена растёт головорезам имеющим боевой опыт, самое современное оружие и боевой дух. Сейчас с ним идти на конфронтацию ВВП не резон, слава Богу, что он выиграл выборы, а то неизвестно как бы всё на Кавказе повернулось, а все душманы теперь в законе и корочками по всей России козыряют и везде им зелёный свет. Нужна полноценная кропотливая работа по возрождению российской армии и воспитанию боевого духа в подрастающих поколениях. Только тогда в Москве они будут чувствовать себя гостями, когда будут чувствовать силу, которая в русских людях есть. А сейчас раздербанили русских по самое нихочу и наркотой и алкоголем и морально разложили. Остались ботаники-болтуны и алкаши-гопники, только на отдельных самородках и держится Россия и тех стараются придавать, посадить, загнать в какие-то рамки. Кто же уважать русских будет? А вот попробовали наши чеченские братья во Франции свои порядки наводить, арабы их быстро пятый угол искать заставили.

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
  Vint сказал:

он выиграл выборы

:D :D :D :D :D Из единственной кандидатуры, одобренной шариатом. Это как Батьку выбирают, или первые демократические выборы, когда бог поставил Еву перед Адамом и сказал :"Выбирай себе жену".

Ссылка на комментарий
116
Автомобиль: Ford Mondeo
Город: Домодедово
Опубликовано

@manowar, Сашь, я тебе пытаюсь объяснить о том что в ситуации с Рассулом не причем взаимоотношения Кавказа и остальной части России, по тем понятиям на которых я рос студент не прав. И судить Мерзаева нужно именно как обычного человека, независимо от национальности и степени боевой подготовки.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 168 гостей (Посмотреть всех)

    • Прохор
    • Mobiline
    • V_u_k
    • Олег Щербаков
    • agregat97
    • Владимир 4х4
    • Юрко
    • bagzi
    • Александр142
  • Бортжурналы


    1. В сервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee 2014 года с дизельным двигателем 3.0 литра. Владелец жаловался на постоянное уменьшение уровня антифриза в расширительном бачке. Первичная диагностика с прессовкой системы охлаждения показала наличие утечки, но определить точное место проблемы не удалось - антифриз уходил где-то в районе задней стенки двигателя. Такие случаи особенно сложны для диагностики, так как многие элементы системы охлаждения скрыты за другими узлами и агрегатами.

      Почему стандартные методы диагностики не сработали

      Обычно для поиска утечек антифриза достаточно визуального осмотра или проверки системы под давлением (прессовки). Однако в этом случае расположение проблемного участка делало стандартные методы неэффективными. Трубка, через которую происходила утечка, находилась в развале двигателя и была скрыта за впускными коллекторами. Без специального оборудования и разборки обнаружить повреждение было невозможно. Это характерная особенность многих современных двигателей, где компановка узлов очень плотная.

      Как проходил процесс поиска проблемы

      Для точной диагностики специалистам TRS Motors пришлось демонтировать двигатель. Только после полного снятия силового агрегата и разборки стало возможным тщательно осмотреть все элементы системы охлаждения. В процессе пришлось: - полностью снять двигатель с автомобиля; - демонтировать впускные коллекторы; - отсоединить все подводящие патрубки и трубки; - провести детальный визуальный осмотр каждого элемента.

      Что оказалось причиной утечки

      После тщательной разборки была обнаружена поврежденная трубка, идущая от помпы. Она имела разрыв и следы оплавления, что и вызывало утечку антифриза. Важно отметить, что без полного демонтажа двигателя обнаружить эту проблему было бы невозможно. Такие "скрытые" дефекты особенно опасны, так как могут привести к перегреву двигателя и серьезным последствиям.

      Рекомендации по обслуживанию системы охлаждения

      Этот случай наглядно показывает, почему так важно обращаться в специализированные сервисы для диагностики сложных проблем. Особенно это касается дизельных двигателей, где система охлаждения часто имеет сложную конструкцию. Владельцам Jeep Grand Cherokee с двигателем 3.0 CRD мы рекомендуем: - регулярно проверять уровень антифриза; - обращать внимание на любые следы подтеков под автомобилем; - при первых признаках утечки сразу обращаться к специалистам; - проводить комплексную диагностику системы охлаждения при плановом ТО.

      Screenshot_1.jpg

    2. Введение.

      Двигатель 3.0 Twin Turbo, также известный как Hurricane, разработанный концерном Stellantis, представляет собой современный шестицилиндровый рядный мотор с двумя турбонагнетателями. Этот двигатель стал заменой традиционным V8 (5.7L и 6.4L HEMI) в линейке полноразмерных внедорожников и пикапов, таких как Jeep Grand Wagoneer и RAM 1500. Благодаря высокой мощности, улучшенной топливной экономичности и передовым технологиям, Hurricane занял важное место в модельном ряду Stellantis. В этой статье мы рассмотрим конструктивные особенности двигателя, его вариации, применение в моделях Grand Wagoneer и RAM, а также отзывы владельцев со всего мира.

      Конструктивные особенности двигателя

      Двигатель 3.0 Twin Turbo (GME-T6) построен на базе алюминиевого блока цилиндров с глубокими юбками и оснащён структурной алюминиевой масляной подушкой. Основные характеристики включают:

      • Архитектура: Рядный шестицилиндровый двигатель с двумя турбонагнетателями, каждый из которых обслуживает три цилиндра. Это обеспечивает равномерную подачу мощности и снижает турболаг.

      • Объём: 3.0 литра (2993 см³).

      • Система впрыска: Прямой впрыск топлива, обеспечивающий точное управление смесью для повышения эффективности.

      • Охлаждение: Водяной интеркулер (water-to-air) для турбонаддува, что улучшает производительность при высоких нагрузках.

      • Сжатие: Вариации двигателя имеют разную степень сжатия. Высокоэффективная версия (High Output) имеет компрессию 9.5:1 и требует топлива с октановым числом 95 (по европейским стандартам), тогда как стандартная версия (Standard Output) имеет 10.4:1 и может работать на топливе с октановым числом 91 (рекомендуется 93).

      • Компоненты: Кованый стальной коленвал, кованые стальные шатуны, стальные крестовиковые крышки коренных подшипников и алюминиевые поршни с анодированным верхним кольцом (в версии H.O.).

      • Топливная экономичность: По данным EPA, двигатель обеспечивает экономию топлива до 600 долларов в год по сравнению с V8 HEMI при пробеге 15 000 миль в год.

      Двигатель спроектирован с учётом строгих экологических норм и направлен на снижение углеродного следа Stellantis к 2030 году. Производство осуществляется на заводе Saltillo Engine Plant в Мексике.

      hurricane-i6-1x.jpg

      Вариации двигателя

      Hurricane выпускается в двух основных версиях, отличающихся мощностью и настройками:

      1. Standard Output (S.O.):

        • Мощность: 420 л.с. при 5200 об/мин.

        • Крутящий момент: 468 lb-ft (635 Н·м) при 3500 об/мин.

        • Применение: Устанавливается на Jeep Wagoneer и Wagoneer L, а также на некоторые конфигурации RAM 1500 (начиная с модели 2025 года).

        • Особенности: Более высокая степень сжатия (10.4:1) позволяет использовать топливо с меньшим октановым числом (91, рекомендуется 93), что снижает эксплуатационные расходы.

      2. High Output (H.O.):

        • Мощность: 510 л.с. при 5700 об/мин (в моделях до 2025 года) и 540 л.с. в 2025 Jeep Grand Wagoneer.

        • Крутящий момент: 500 lb-ft (678 Н·м) при 3500 об/мин (521 lb-ft в версии 2025 года).

        • Применение: Стандартно устанавливается на Jeep Grand Wagoneer и Grand Wagoneer L, а также на высокопроизводительные версии RAM 1500 (например, RAM 1500 RHO 2025 года).

        • Особенности: Требует топлива с октановым числом 95, имеет усиленные внутренние компоненты, такие как кованые поршни с алмазоподобным покрытием на штифтах для снижения трения.

      Применение в моделях

      Jeep Grand Wagoneer и Wagoneer

      • Grand Wagoneer: Все модели Grand Wagoneer (стандартной и удлинённой версии L) оснащаются версией High Output (510 л.с. до 2025 года, 540 л.с. в 2025 году). Этот двигатель обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.7 секунды (Grand Wagoneer L) и максимальную буксировочную способность до 9800 фунтов (около 4445 кг).

      • Wagoneer: Модели Wagoneer и Wagoneer L оснащаются версией Standard Output (420 л.с.), которая обеспечивает буксировочную способность до 10 000 фунтов (4536 кг).

      RAM 1500

      • Начиная с 2025 года, двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane (в основном версия High Output) стал основным для RAM 1500, заменив 5.7L HEMI. Версия H.O. используется в высокопроизводительных моделях, таких как RAM 1500 RHO, где он выдаёт 540 л.с. и обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.6 секунды.

      • Версия Standard Output применяется в базовых конфигурациях RAM 1500 для баланса мощности и экономичности.

      Другие модели

      Hurricane также используется или планируется к использованию в других моделях Stellantis, таких как Dodge Charger и Jeep Grand Cherokee.

      Отзывы владельцев и мнения экспертов

      Положительные отзывы

      • Мощность и динамика: Владельцы отмечают впечатляющую динамику, особенно в версии H.O. Тесты показывают, что Grand Wagoneer L с 510 л.с. разгоняется до 60 миль/ч за 4.7–4.9 секунды, что быстрее, чем многие конкуренты, такие как Cadillac Escalade (420 л.с.) или Lincoln Navigator (440 л.с.).

      • Топливная экономичность: По сравнению с V8 HEMI, Hurricane демонстрирует лучшую экономию топлива. Например, Grand Wagoneer L с H.O. имеет рейтинги EPA 14/19/16 миль/галлон (город/трасса/комбинированный), а в реальных условиях владельцы сообщают о 18–20 миль/галлон на трассе.

      • Плавность работы: Рядная шестицилиндровая конфигурация обеспечивает более плавную работу по сравнению с V8. Владельцы отмечают, что двигатель работает тише и создаёт меньше вибраций.

      • Тяговые возможности: Владельцы, использующие Grand Wagoneer и RAM 1500 для буксировки, высоко оценивают способность двигателя справляться с нагрузками до 10 000 фунтов. Один из владельцев Wagoneer 2023 года, тянувший прицеп весом 4400 фунтов, отметил, что двигатель легко справляется с задачей, хотя расход топлива увеличился.

      Критика

      • Турболаг: Некоторые владельцы и эксперты отмечают небольшую задержку в наборе мощности (турболаг) на низких оборотах, особенно в стандартном режиме вождения. Это более заметно в Grand Wagoneer, чем в RAM 1500, где настройки трансмиссии лучше оптимизированы.

      • Звук выхлопа: Любители классических V8 HEMI жалуются на менее эмоциональный звук выхлопа. Один из владельцев Wagoneer 2023 года отметил, что Hurricane звучит «слишком сдержанно» по сравнению с 5.7L HEMI.

      • Надёжность: Поскольку двигатель относительно новый, некоторые владельцы выражают опасения относительно его долговечности. Форумы, такие как WagoneerFans.com, содержат обсуждения, где потенциальные покупатели RAM 1500 предпочитают проверенный 5.7L HEMI, ожидая больше данных о надёжности Hurricane.

      • Стоимость обслуживания: Требование топлива с октановым числом 95 для версии H.O. увеличивает эксплуатационные расходы, что вызывает недовольство у некоторых владельцев.

      Мнения со всего мира

      • США: Американские владельцы высоко ценят Hurricane за мощность и экономичность, особенно в условиях высоких цен на топливо. Grand Wagoneer L часто хвалят за сочетание роскоши и производительности.

      • Ближний Восток: После запуска Grand Wagoneer в 2023 году в регионе владельцы отмечают отличную производительность двигателя в условиях пустыни, где высокие температуры требуют эффективного охлаждения.

      • Европа: В Европе Grand Wagoneer менее распространён, но те, кто использует его, отмечают хорошую адаптацию двигателя к строгим экологическим стандартам, хотя высокие налоги на топливо делают эксплуатацию версии H.O. дорогой.

      Сравнение с конкурентами

      Hurricane превосходит по мощности двигатели конкурентов в классе полноразмерных SUV:

      • Cadillac Escalade (6.2L V8): 420 л.с., 460 lb-ft.

      • Lincoln Navigator (3.5L V6 Twin-Turbo): 440 л.с., 510 lb-ft.

      • Chevrolet Suburban (5.3L V8): 355 л.с., 383 lb-ft.

      Однако некоторые конкуренты, такие как Navigator, предлагают более плавную интеграцию турбонаддува, что снижает турболаг.

      Заключение

      Двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane — это технологичный шаг вперёд для Stellantis, сочетающий высокую мощность, улучшенную топливную экономичность и современные технологии. Его вариации (Standard Output и High Output) успешно применяются в Jeep Grand Wagoneer, Wagoneer и RAM 1500, обеспечивая выдающуюся производительность для роскошных SUV и мощных пикапов. Владельцы ценят динамику и экономичность, хотя некоторые отмечают турболаг и менее выразительный звук по сравнению с V8. В целом, Hurricane доказал свою конкурентоспособность, но долгосрочная надёжность остаётся предметом наблюдения.

      Для тех, кто рассматривает покупку Grand Wagoneer или RAM 1500 с этим двигателем, рекомендуется провести тест-драйв, чтобы оценить его поведение в реальных условиях, и учитывать необходимость использования топлива с октановым числом 95 для версии H.O.

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 000
    • Максимум онлайн
      1 398

    Mobiline
    Новый пользователь
    Mobiline
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 2 ответа
    • Dibosh4х4

      Dibosh4х4  »  up6

      Добрый день. vin 1C4RJFA83GC487165  Подскажите пожалуйста, в дифференциалы передний и задний масло какое лить.
      · 1 ответ
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.