Перейти к содержанию

Что может сломаться в АКПП?


Piligrim_380

Рекомендуемые сообщения

44
Автомобиль: Гранд V8 4.7 Лима
Сильверстоун.
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Нет, не на любых. Чем ниже скорость тем ощутимей.После 100 км/ч вроде не наблюдал.

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

не должна она ехать. в этом и смысл. коробка будет как обычно отщелкивать передачи а ты на месте будешь стоять. валы в раздатке стоять будут и совершенно точно нечему там будет стукать. в коробку послушаешь как она переключает и сбрасывает передачи. только сильно не усердствуй.

 

"поехали" это я условно сказал. типа как Гагарин )))))))

Не догадался сам. Седня попробую.

 

Игорь, у меня те же симптомы, которые остались даже после ремонта коробаса. Как раз сегодня забирал машину из клубного сервиса (Территория, акпп делал в другом месте весной), еще раз общался по этому поводу. Сказали, что в моем случае это коробка 100%, что-то с лентой. А так - коробас работает идеально. Если этот косяк не прогрессирует - ездить можно, привыкнув работать тапкой газа.

Либо прогрессирует, либо я стал больше его замечать. Реально бесит долбежка. Пока не найжу-не успокоюсь)

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

И еще момент - в большей степени проявляется на прогретой машине. Первые минут 5 как утром поехал, такого точка нет...

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

все просто же. раздать в нейтраль, коробку в драйв и поехали потихоньку. если удары будут (если будут то достаточно слабые) то скорее всего коробка.

Только что попробывал - нет ударов. Все таки раздатка?

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

отключи овердрайв и проедься. если при сбросе газа на всех передачах будет это появляться, то это в трнсмиссии чтото. если только на второй, то все таки коробас

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

отключи овердрайв и проедься. если при сбросе газа на всех передачах будет это появляться, то это в трнсмиссии чтото. если только на второй, то все таки коробас

Да практически на всех передачах так. Если сбросить газ на высоких оборотах-удар...

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

мммм

кажись понял про что та

типа разгоняешься и в момент разгона если газ броить то коробка как бы с ударом переключается на более высокую передачу? так?

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

мммм

кажись понял про что та

типа разгоняешься и в момент разгона если газ броить то коробка как бы с ударом переключается на более высокую передачу? так?

Да, примерно так.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

если так, то это коробка. не совпадают скорости вращения валов. ошибки по коробке есть?

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

если так, то это коробка. не совпадают скорости вращения валов. ошибки по коробке есть?

Нету ошибок. Пару недель назад поменял регулятор давления и датчик давления - слегка пинала с 1-2. Теперь ваще идеально, но вот при сбросе газа удар...

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

датчики скорости первичного и вторичного вала поменять бы еще чтоб наверняка...

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

датчики скорости первичного и вторичного вала поменять бы еще чтоб наверняка...

А почему думаешь, что не раздатка?

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

в раздатке нечему пинаться таким образом, как ты описываешь. для успокоения сними передний кардан и проедься. разгрузится цепь и все остальные элементы, которые могут хоть как то как то пинаться.

  • 2 недели спустя...
6
Автомобиль: Limited 5.9
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

если так, то это коробка. не совпадают скорости вращения валов. ошибки по коробке есть?

И как это лечить?

 

Моя ситуация. Та же хрень. Удар под сброс газа на переключении с 1 на 2-ю. Причем коробка (46RE) полностью перебранная, стоит новый гидроблок от WJ - они одинаковые с ZJ. Появляется 50/50 - когда есть, когда нет. Если перед переключением резко сбрасывать газ - есть толчок и металлический "клац" со стороны коробки/раздатки. Если переключение 1-2 проходить внатяг не до конца отпуская газ - еле заметный толчок, как при нормальном переключении.

Ошибок нет. Езжу СО СНЯТЫМ передним карданом

Изменено пользователем logonarium
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

датчики скорости валов, регулятор давления, датчик давления, неправильно отрегулированные тормозные ленты, неправильно собранная коробка.

6
Автомобиль: Limited 5.9
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

датчики скорости валов, регулятор давления, датчик давления, неправильно отрегулированные тормозные ленты, неправильно собранная коробка.

Начну, пожалуй, с датчиков скорости валов - это единственное, что не проверялось, не менялось. Остальное - все новое. Ну ленты, наверное при смене масла, еще подрегулирую

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

Начну, пожалуй, с датчиков скорости валов - это единственное, что не проверялось, не менялось. Остальное - все новое. Ну ленты, наверное при смене масла, еще подрегулирую

А насколько целесообразно их менять, если коробас ошибок не выдает? Исключить последний вариант по электрике? Ошенама дорогой эксперимент...

6
Автомобиль: Limited 5.9
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В Штатах оба датчика новых можно купить за $30. Так что, в принципе, не очень дорого. Да и большие сомнения у меня в том, что короба будет выдавать ошибки датчиков скорости...

Заодно (мало ли что - так, на всякий случай) заказал новый блок соленоидов (который с косой) и регулятор давления. Все вместе обошлось в $125. Конечно, можно было бы ограничиться только датчиками, но, имхо, заменю лучше все электрическое снова - если не поможет - значит проблема точно и однозначно не в блоке клапанов, не в датчиках не в гувернере и не в электрической части.

Изменено пользователем logonarium
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4.7L
Город: Msk
Опубликовано
Опубликовано

У меня аналогичная проблема.

Если при разгоне отпустить газ не дождавшись переключения на следующую передачу, то 100% будет удар.

Сила удара зависит от того на каких оборотах отпустил газ. Чем выше были обороты тем сильнее удар.

Все это происходит только на хорошо прогретой коробке.

Плюс не давно загорелась P0700 и пару раз коробка вставала в аварийный режим.

Вчера поехал в один уважаемый здесь сервис диагностировать коробку.

Сканер показал две ошибки: работы какого то соленоида и датчика температуры. Их сбросили, соленоид потыркали со сканера, он отрабатывал нормально.

Ошибка по температуре сказали не вызывает аварийного режима.

Поехали кататься с подключенным сканером. За поездку раз 7 удалось вызвать удар, на сканере ни чего.

В итоге сказали, что не понятно что с коробкой, приезжай в субботу, будет спец по коробкам и будем снимать поддон и смотреть что с гидроплатой. Если она то 2400 за съем установку поддона + 4500 за переборку гидроплаты.

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

Самое интересное, что косяк такой у многих, но ответа с чем это связано так ни у кого и нет...

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

зазоры в пакетниках и датчики вращения

6
Автомобиль: Limited 5.9
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Думаю, что рано или поздно, кто-нибудь после очередной замены какой-либо детали, обнаружит, что косяк исчез =) Тут главное вести хронологию событий - историю болезни и прием лекарств - чтобы понять, что вылечило косяк =)

 

На данный момент известно:

1. Проблема проявляется как в 46RE 1998 г.в., так и в 44RE, 42RE младше 2000 г.в.

2. Проблема, с вероятностью в 99% - внутри коробки, вернее в гидравлической/электрической части

3. Большинство отмечает, что проблема вылезает на прогретой коробке

4. ... можно дополнять

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

Думаю, что рано или поздно, кто-нибудь после очередной замены какой-либо детали, обнаружит, что косяк исчез =) Тут главное вести хронологию событий - историю болезни и прием лекарств - чтобы понять, что вылечило косяк =)

 

На данный момент известно:

1. Проблема проявляется как в 46RE 1998 г.в., так и в 44RE, 42RE младше 2000 г.в.

2. Проблема, с вероятностью в 99% - внутри коробки, вернее в гидравлической/электрической части

3. Большинство отмечает, что проблема вылезает на прогретой коробке

4. ... можно дополнять

 

Дополню:

На данный момент известно:

1. Проблема проявляется как в 46RE 1998 г.в., так и в 44RE, 42RE младше 2000 г.в.

2. Проблема, с вероятностью в 99% - внутри коробки, вернее в гидравлической/электрической части

3. Большинство отмечает, что проблема вылезает на прогретой коробке

4. В основном на 1-2 передачах. На более высоких этого нет

 

И еще пара вопросов:

1. Как коробка реагирует (в техническом плане) на сброс газа на 1 и 2 передачах? Сразу же переключает на пониженную?

2. У меня обороты как бы задерживаются на долю секунды, потом удар и начинают понижаться до ХХ. При нормальной работе коробки (раздатки?) такая же ситуация?

3. То, что при нагрузке давление в коробке практически в два раза меньше номинального может так влиять?

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Как коробка реагирует (в техническом плане) на сброс газа на 1 и 2 передачах?

падение момента на гидротрансформаторе - постепенное расжатие фрикцинов и тп

 

 

Сразу же переключает на пониженную?

нет..что-то типа частичного выжима сцепления если провести аналог с механикой

 

При нормальной работе коробки (раздатки?) такая же ситуация?

удара быть не должно

 

 

То, что при нагрузке давление в коробке практически в два раза меньше номинального может так влиять?

 

конечно....какие-то проблемы с давлением - оно скачет на переходных режимах и соответственно сцепление и ленты работают неправильно, как бы опомнившись (ой пля, проепли момент - ХДЫЩ на тебе передачу)

 

сразу предположил, что проблемы с давлением...может тупо клапан западать, может регулятор давления неправильно работает или клапан дросселирования(кикдауна) работает неправильно(регулировка давления неправильная или регулировка троссика),

также могут быть проблемы с тормозными лентами(регулировка, но симптомы не совсем такие)

Изменено пользователем Domkrat
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

мне кажется сначала надо убедиться что проблема не в датчиках а потом уже дербанить все подряд.

4
Автомобиль: WJ
2002
4l
Limited
Город: Новосиб
Опубликовано
Опубликовано

мне кажется сначала надо убедиться что проблема не в датчиках а потом уже дербанить все подряд.

А какими методами? Ошибок-то нет...

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

а их и не будет пока с датчика какой то сигнал идет и нет больших скачков давления при переключениях. как только не так, так Р0700

 

купить один датчик (они вроде одинаковые) и сначала заменить на новый первичного вала и покататься, а потом вторичного и покататься. в идеале оба. не великих денег стоят, особенно если в америкосии купить.

  • 3 недели спустя...
6
Автомобиль: Limited 5.9
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Статистики маловато. Предлагаю всем, у кого присутствует описанная проблема, указать хотя бы какие-то отправные данные - так дедуктивно думать лучше будет =)

Например (мой случай):

1. Авто - 5.9 ZJ, 1998

2. Коробка - 46RE

3. Модификации, тюнинг коробки: полная переборка, HD кевларовые ленты, новый гидроблок (от WJ), Sonnax Sure Cure в гидроблок

4. Раздатка - 249OD

5. Вискомуфта - заблокирована

6. Передний кардан - снят

7. Задний мост - без LSD, состояние не известно

8. Дополнительный радиатор охлаждения - установлен

Изменено пользователем logonarium
71
Автомобиль: Мерседез 211
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день, форумчане!

Нужен ваш совет. Есть чирок 2002 год, раздатка 247. При сбросе газа на второй передаче происходит удар в трансмиссию. Заменил сайленты на рычагах, мосту, по ходовке вообще никаких проблем нет, но удар все равно не проходит. Первоначально думал на коробку, но она переключает идеально - без рывков и ударов. Сегодня вывешивали машину и слушали откуда удар. Итог мастеров - раздатка. К замене чего готовиться в таком случае и есть ли смысл ремонтировать свою или проще купить контракт? Провел тест на цепь (зажал тормоз и резко нажал на газ на несколько секунд) - цепь трещит...

 

 

Тест на цепь? Насколько знаю, что он на коробку. Только не надо держать несколько секунд! Один раз нажал газ до упора резко и тут же отпустил. Если обороты до 2-х то нормально, больше шняга. Раздатка у меня тоже била, поменял моторчик раздаки и всё ок.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 190 гостей (Посмотреть всех)

    • Константин_
    • lary
    • vrv377
    • MartinH3
    • Простор
  • Бортжурналы


    1. В день всех влюбленных к нам в сервис TRS Motors приехал не самый обычный «пациент» — Jeep Cherokee KL 2018 года выпуска с пробегом 170 тысяч километров. Владелец жаловался на характерный «рык» и сильную вибрацию, которые появлялись при движении и особенно при разгоне. Это не было проявлением страсти, а явным сигналом о технической неисправности. Для опытных мастеров, специализирующихся на американских автомобилях, такие симптомы часто указывают на одну из распространенных проблем данной модели. Первая мысль, которая приходит в голову при подобных жалобах, — состояние гофры выпускной системы. Ее разрыв или прогар действительно часто становятся причиной неприятного гула и вибраций, передающихся на кузов. Однако тщательная проверка показала, что в данном случае гофра была в полном порядке, что сразу отсекло самый очевидный вариант и потребовало более глубокой диагностики. Это отличный пример, почему самостоятельные предположения или поверхностный осмотр могут увести от истинной причины, а профессиональная диагностика в специализированном сервисе, таком как Jeep, всегда начинается с проверки всех возможных вариантов.

      Что выявила углубленная диагностика?

      Когда очевидная версия не подтвердилась, наши специалисты перешли к комплексной проверке силового агрегата и его навесного оборудования. Вибрация, особенно ощутимая в салоне и на рулевом колесе, часто связана с нарушением баланса или неправильной работой элементов, гасящих колебания двигателя. Внимание мастеров TRS Motors привлекли боковые гидравлические опоры (подушки) двигателя. При детальном осмотре и проведении тестов выяснилась следующая картина: при резком нажатии на педаль акселератора двигатель совершал чрезмерный ход назад, а гидравлические опоры не справлялись со своей основной задачей — эффективно гасить эти колебания. В результате возникал резонанс, который и ощущался водителем как сильный рычащий гул и вибрация. Эти опоры, заполненные специальной жидкостью, со временем и пробегом теряют свои свойства, их внутренняя структура разрушается, и они перестают выполнять демпфирующую функцию. Для автомобиля с пробегом под 200 тысяч километров такая неисправность является вполне ожидаемой и относится к категории естественного износа, особенно с учетом российских условий эксплуатации.

      Решение проблемы: замена гидравлических опор двигателя

      Единственным эффективным и долговечным решением в данной ситуации является замена неисправных гидроопор двигателя на новые оригинальные или проверенные качественные аналоги. Владелец Jeep Cherokee KL, понимая важность надежности этой детали для комфорта и, что немаловажно, для сохранения целостности других элементов силовой установки и навесного оборудования, принял решение не экономить. Деталь действительно недешевая, но ее роль критически важна. Неработающая опора приводит не только к дискомфорту, но и к повышенным нагрузкам на коробку передач, элементы выхлопной системы и другие узлы, что в перспективе может вылиться в куда более серьезные расходы. После согласования всех деталей и стоимости работ, запчасти были оперативно заказаны. В ближайшее время наш сервис выполнит замену, которая полностью устранит вибрацию и вернет автомобилю плавность хода и тишину в салоне. Это тот самый случай, когда своевременное и правильное вложение средств в ремонт — это и есть настоящая забота о своем автомобиле, продлевающая его жизнь и сохраняющая удовольствие от вождения.

      Почему регулярная диагностика так важна?

      История с этим Jeep Cherokee KL наглядно показывает, как важно не игнорировать даже, казалось бы, не критические симптомы вроде появившегося гула или легкой вибрации. Проблема сама по себе не исчезнет, а будет только прогрессировать, вовлекая в процесс износа другие узлы. Владелец вовремя обратился в специализированный сервис, что позволило локализовать проблему и решить ее «малой кровью». Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к изменению в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Особенно это актуально для современных автомобилей, таких как Jeep, где многие системы взаимосвязаны. Мы в TRS Motors рекомендуем нашим клиентам не дожидаться явных поломок, а проходить комплексную диагностику при плановом ТО или при появлении первых неясных симптомов. Это сэкономит ваше время, нервы и бюджет в долгосрочной перспективе, а ваш автомобиль будет всегда отвечать вам взаимностью в виде надежности и комфорта на дороге.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.