Перейти к содержанию

WK2 3.0 CRD дымит ...


l_4120

Рекомендуемые сообщения

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, иногда замечаю, что при запуске секунду-другую горит желтая машинка с перечеркнутым выхлопом. Что это? В инете полазил - всяко разные ответы: от сажевого фильтра - но его нет!, неисправный выхлоп и проч. 

 

Но лампочка гаснет, как и все остальные: заслонка, свечи накаливания и проч. масло и рулевое управление.... Ничего не горит при езде, тьфу-тьфу-тьфу

5 641
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 07.08.2018 в 18:33, lexa_k сказал:

связался с Экотюнером, они ответили, что первый раз слышат что из-за вихревых дизель дымит

а если они застряли в закрытом положении??

 

Изменено пользователем Лунный пчел
538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
В 06.08.2018 в 19:47, tarantin сказал:

А Вы с проблемой как боретесь?

Никак не борюсь!) 

Перестал пользоваться присадкой ликви моли. Наблюдаю.

В 09.08.2018 в 21:12, Лунный пчел сказал:

а если они застряли в закрытом положении??

Иван, а что по ним чек разве не выскочит на панели?

или только ошибка пропишется в мозгу, а на панели ничего не загорится?

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано
В 09.08.2018 в 21:12, Лунный пчел сказал:

а если они застряли в закрытом положении??

Я только передаю их слова.

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Итак, как писалось ранее дизель дымит. Подкинули датчик расхода воздуха с другой машины, сильная дымность пропала. Поставил свой датчик, и о чудо - дымности нет. Т.е под нагрузкой в разумных пределах она есть, но не так как было ранее при небольших ускорениях. Почистили, на всякий случай свой датчик. Катаюсь второй день, наблюдаю.

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Правда появился небольшой сизый дымок

5 641
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, lexa_k сказал:

Правда появился небольшой сизый дымок

хорошо датчик почистили :))

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел Привет. Хорош глумиться. Как смогли. Сам знаешь там не подобраться

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

 

Что за датчик чистили - так и не понял :)

 

Поделюсь своими новостями:

Встретился с Up6 /Еще раз спасибо тебе!/ - да, ошибка по коллектору пендинговая, сбросили. ФОрсунки в норме.

Сейчас, в целом - поддымливает если из вялого темпа начинать ускоряться. Потом, как продуется - все гуд /или просто мне не видно/. Так и езжу, присматриваясь к насадкам на глушитель - бесит копоть на бампере.

Хотел сменить заправку - думаю, что проблема может крыться в топливе, но, блин, бак не кончается - экономичный, зараза :)

 

97
Автомобиль: Grand 3.0 D Overland рестайл Белый слон
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мне помогла присадка в топливо ликви моли. Один флакон с дозатором использавал и уже почти год не дымит не зависимо от топлива, а раньше был черный дым.

5 641
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

50% бензина в бак, тряпка и спички!,,

Решат проблему дымности....

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 12.08.2018 в 16:13, Rusich сказал:

Мне помогла присадка в топливо ликви моли. Один флакон с дозатором использавал и уже почти год не дымит не зависимо от топлива, а раньше был черный дым.

Что за присадка? Фото в студию!

97
Автомобиль: Grand 3.0 D Overland рестайл Белый слон
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, tarantin сказал:

Что за присадка? Фото в студию!

23d6f89b-0efd-11e3-bd85-0015175582ed.jpg

538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Я на этой присадке уже три года езжу.

Писал в теме о присадках.

У меня дымит, летом сильнее.

Я даже на нее начал грешить...

Пока пользовать ее перестал.

 

 

97
Автомобиль: Grand 3.0 D Overland рестайл Белый слон
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это плохо. Или воздуха камере сгорания мало или топлива много.

Зимой воздух холоднее, его в двигатель поступает больше поэтому дымит меньше, но все равно дымит.

Теория конечно....

Машина чипованная?

 

538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Нет в ней чипа, все стандартно. 
И никогда не было. 

Фильтр воздушный новый, оригинал.

Да и не так она уж дымит, чтобы на этот счет запариваться.

Просто читаю тему и понимаю, что я такой не один. 

Я катаю машину 4 года, первые два года дыма не было вообще, на третий год начал появляться при ускорении, сейчас на четвертый год вижу, что его стало еще чуть больше. Да и по налету в выхлопных трубах сразу видно разницу...

От заправки дымность у меня тоже зависит. Газпром по сравнению с Лук намного лучше в плане дымности. Больше туда ничего не лилось.

 

Опубликовано

У меня с чипом и дымит только тогда, когда с малых оборотов газ в пол даешь. И то 2-3 секунды. Там в Новороссийске Татнефти нет, часом? Танеки бахнуть в бак. Крайний раз заправлял когда, ЦЧ было аж 60 :up:

538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Вот и у меня 2-3 секунды при разгоне с малых оборотов, но без чипа!))

В Новороссе Татнефти нет, но по дороге на Краснодар, помнится, была. 

А плохо не станет нашему VM от такого  высокого ЦЧ 60? 53 еще нормально, а 60 для него, как ракетное топливо? ))

176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано

Практически с начала эксплуатации езжу только на Татнефть (Танеко), присадки не лью ни летом, ни зимой. 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Тоже на Танэко, только подочковываю слишком малой смазочной способности (последние заправки вообще 400 было) и добавляю присадку смазывающую от Тотек.

538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Вот я тоже из этих мыслей лил смазывающую присадку ликви моли...

А сейчас у меня возник вопрос: а не может ли присадка образовывать отложения на фосунке из-за высокой температуры при сгорании? А эти отложения при их накоплении не дают плотной посадки и форсы начинают чуть больше лить. Может отсюда и появление дыма, причем с увеличением по пробегу. 

Т.е. получается, с одной стороны мы делаем этими присадками лучше (вся топливная смазывпется и скользит как надо), а с другой не получается ли нагара лишнего на форсунках?

Просто идею высказал... может в чем-то я прав, а может и нет.

Опубликовано

Копите деньги на форсунки. Дымить перестанет. Чип-тюн в расчет не берем. У кого сомнения - велком то технический форум предыдущего поколения

11
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток господа! 

Итак, пришло время вновь взывать к мудрости знающих и практикующих))). Мой Гранд Широкий, 13 года с пробегом в 147 000  (c итальяшкой под капотом) стал подпукивать... да и что тут греха таить, иногда откровенно пердеть черным дымом... в основном, при резком ускорении и под нагрузкой... иногда слегка дымит на передаче.

При этом никаких чеков не горит и не горело. Недели 3 назад была уидивтельная штука, машину стало сильно потряхивать на малых оборотах.. прям так, что пепел с сигареты в руке выставленной в окно стряхивать не надо было, само отваливалось... первая мысль была - кранты подушкам двс. Позвонил на сервис, записался на прием и потихоньку покатил к дому. И вот преодолев половину пути, все прошло. Мастер походив вокруг с ноутбуком, некультурно выругался и сказал, что не знает что это было... и раз никаких ошибок не видно едь отсюда и радуйся жизни.

Машина ездит, правда мне кажется, как-то не так... или это уже мое воображение играет... но облако черного дыма я все таки наблюдаю...

 

Покопавшись в сети и на этом замечательном форуме, я пришел к выводу что черный дым это:

 

1. Неккоректная работа одной или нескольких форсунок. Звонил, узнавал - диагностика на стенде со снятием\установкой в среднем 15000 р. Читал, что в некоторых случаях проблема решалась простой заменой колечек уплотнителей.

2. Турбина - там много всяких ужасов было написано и показано. В идеале, нужно измерить давление и как нибудь ее протестить. Пока не знаю как это делается. 

3. Кранты ТНВД. Не верю в это - ибо тогда чек бы точно горел. И машина бы себя вела куда более проблемно. Имхо мое мнение.

4. Клапан ЕГР - говорят со временем, заедает в вечно открытом положении и из-за этого соляра не сгорает полностью. Тоже не знаю как проверить.

5. Сажевый фильтр - но говорят, нет его на официальных машинах 13-14 года.

 

Вообщем, взываю к Вашей мудрости! Нужно понимать с чего начать и куда идти. Может быть кто-нибудь знает методы комплексной диагностики и сколько это стоит. Было бы денег в достатке, не парился бы... но их нет и логично бы продать машину, купить что нибудь попроще.... но это же Гранд, мы с ним друзья.. а друзей в беде не бросают. Поэтому буду искать возможность порпавить его здоровье максимально экономно.

 

Спасибо за внимание!

 

538
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

@Alex.Onegin привет!

Я бы с клапана егр начал, с его чистки.

это то, что можно и самому сделать, если руки в норме. 

Здесь есть большая тема по клапану егр. Сам я до него еще не добрался, но чувствую, что не за горами этот момент!) 

Если этот клапан заклинит полностью, то по нему чек выскочит. Но вполне реально, если он работает, но не закрывается полностью из-за нагара и чека нет, и смесь уже не пойми какая.

Турбины здесь живучие! Туда лезть скорее всего не прийдется.

Будет прогресс, отпишитесь сюда... в секту «любителей большого крутящего момента и черного дыма»:))

5 641
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

расход воздуха через егр, мозги умеют считать. да и датчик положения тоже есть.

я бы с форсунок начал

Опубликовано

Любой клин егра или прочий косяк с ним зажгет ЧЕК. А все эти промывки и прочистки в половине случаев делают только хуже и ведут к замене узла. 

Опубликовано
В 18.08.2018 в 01:16, GreenField сказал:

А плохо не станет нашему VM от такого  высокого ЦЧ 60? 53 еще нормально, а 60 для него, как ракетное топливо? ))

Ну, мой мотор не жалуется, работает очень мягко и тихо :) 

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 20.08.2018 в 01:01, GreenField сказал:

Я бы с клапана егр начал, с его чистки.

это то, что можно и самому сделать, если руки в норме. 

Здесь есть большая тема по клапану егр. Сам я до него еще не добрался, но чувствую, что не за горами этот момент!) 

А где эта замечательная тема про клапан ЕГР и как его прочистить?

 

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Заправился на ТАНЭКО - дизель, конечно,прикольный (и топливо и мотор после него). Прет, как не знаю что. 

Лук и ГазПрём (проклятая заправка на Симферопольском в область) - просто рядом не стояли ни разу. 

 

Специально в честь заправки на танэке помыл машину. Дымность немного осталась - проехал 300 км без остановок (трасса-город-трасса)- и есть на бампере налет, но не такой, как на луке с газпромом.

Кстати, на лук и газпроме ездил с выключенным экомодом (или как его там?). Танэка позволяет уверенно в городе ехать на ЭКо.

 

Как Вы ездите?   

 

Встал вопрос: ЭКОмод - отключать или нет? (К слову о дымности и ее причинах) и что заложено в основу работы этого чудо-режима?

 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 170 гостей (Посмотреть всех)

    • вадим 912
    • vrv377
    • even 16
    • SeverFoxi
    • Wally
    • Андрей Новороссийск
    • Артём VA
    • MarkS
  • Бортжурналы

    1. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Пробег автомобиля составлял около 40 тысяч километров, а под капотом — знакомый многим бензиновый мотор 3.6 литра. Основная жалоба была четко сформулирована: в движении, особенно на неровностях, раздавался сильный и отчётливый стук, доносящийся из средней или задней части кузова. Клиент даже самостоятельно смог примерно локализовать источник звука, что, безусловно, сужало круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не просто раздражают — они заставляют задуматься о серьёзных неисправностях в подвеске, элементах кузова или трансмиссии, вызывая вполне обоснованное беспокойство. Особенно неприятно слышать такие звуки в современном автомобиле, который, казалось бы, не должен иметь подобных 'детских болезней'. Задача наших специалистов была ясна: найти истинную причину стука и устранить её, вернув владельцу комфорт и уверенность в своём внедорожнике.

      Как проходила диагностика стука в кузове Wrangler

      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов и агрегатов в указанной зоне. Была проведена визуальная и инструментальная проверка состояния подвески: сайлентблоков рычагов, амортизаторов, пружин, всех резьбовых соединений. Осмотрели крепления выхлопной системы, топливного бака, запасного колеса — всё, что могло потенциально издавать подобный металлический звук. К нашему удивлению, состояние всех проверенных элементов было практически идеальным, что вполне логично для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни люфтов, ни следов износа, ни трещин обнаружено не было. Это заставило нас расширить область поиска и обратить внимание на нештатные элементы. Ведь многие владельцы внедорожников, особенно таких культовых, как Jeep Wrangler, практически сразу после покупки устанавливают дополнительное оборудование для защиты или бездорожья. И именно здесь нас ждала разгадка. При детальном осмотре днища была обнаружена установленная предыдущим владельцем или в стороннем сервисе дополнительная защита, крепление которой со временем ослабло.

      Выявленная причина и суть проблемы

      Проблема оказалась классической для автомобилей, на которые устанавливаются различные дополнительные защиты, силовые бамперы или другие аксессуары. Крепёжные элементы защиты, испытывая постоянные вибрационные нагрузки, постепенно ослабли. В результате между металлом защиты и элементами кузова или рамы образовался микролюфт. При проезде кочек, ям или даже стыков плит эта защита начинала сдвигаться и с характерным металлическим стуком ударять по кузову. Звук был настолько отчётливым, что действительно казался исходящим из глубины конструкции. Важно понимать, что такая ситуация — это не просто акустический дискомфорт. Постоянные удары могут со временем привести к деформации точек крепления, повреждению лакокрасочного покрытия в скрытых полостях и развитию коррозии, а также к усталостным напряжениям в металле. Именно поэтому даже такую, на первый взгляд, незначительную неисправность необходимо устранять оперативно и грамотно, не ограничиваясь простой подтяжкой болтов, которая может стать лишь временной мерой.

      Процесс устранения стука в Jeep Wrangler

      Решение, которое применили наши специалисты в TRS Motors, является комплексным и направлено на долгосрочный результат. Во-первых, был демонтирован сам защитный элемент для оценки состояния и крепёжных отверстий. Далее мы выполнили небольшую модификацию штатного крепежа, чтобы обеспечить более надёжную и плотную фиксацию. Ключевым этапом стала правильная виброизоляция: между металлическими поверхностями защиты и кузова были проложены специальные резиновые демпфирующие проставки. Эти проставки гасят вибрации и исключают возможность прямого контакта металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а затем мастер проверил конструкцию на предмет любых остаточных люфтов. Финальным и обязательным этапом любого подобного ремонта стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по разным типам дорожного покрытия — от ровной трассы до намеренно выбранных неровностей и 'лежачих полицейских' в городе. Только после того, как стук полностью исчез, а защита оставалась неподвижной, работа была признана завершённой.

      Итоги ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведённых работ Jeep Wrangler вновь обрёл свою характерную, но тихую плавность хода. Владелец остался доволен, отметив, что наконец-то может наслаждаться поездкой без раздражающего аккомпанемента. Этот случай наглядно показывает, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно в таком сложном, как современный Jeep, требует дорогостоящей замены узлов или глубокого вмешательства. Часто источником неприятностей становятся некорректно установленные или обслуживаемые дополнительные элементы. Мы рекомендуем владельцам, которые устанавливают на свои автомобили нештатное оборудование, доверять эту работу профессионалам, которые используют правильные материалы и методы крепления. А если после установки или в процессе эксплуатации появились посторонние звуки, не стоит их игнорировать. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволит быстро найти причину и устранить её, предотвратив возможные более серьёзные последствия. Ваш внедорожник создан для приключений, и ничто не должно омрачать ваши поездки.
    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      https://rutube.ru/video/private/cd559bddabee02e077b0e8995c6a82b3/?p=ecmvfMIowDhURwvpSzmqyA

       

      Сегодня у нас в ремонте DODGE Ram 1500 2021 года, пробег 110 000 км. Владелец обратился к нам с проблемой – при движении лобовое стекло запотевает изнутри.

      1 Стекло запотевает.png

      Причин у такой проблемы может быть несколько:

      - не работает обдув лобового стекла. Это, как правило, легко решается заменой заслонки с сервоприводом.

      - не работает кондиционер. Но это если летом. Зимой блок управления включить кондиционер вам не даст.

      - и, самое неприятное, идет утечка антифриза в салон. Она, как правило, происходит из радиатора отопителя. А для его замены приходится разбирать половину салона. На RAM предыдущих годов выпуска часто текли радиаторы отопителя по стыкам подводящих трубок и самого радиатора. Об этом мы уже рассказывали в видео, ссылка на которое есть в описании.

      Сначала проверим переключение воздушных потоков и их температуру. Стекло обдувается, как положено. Температура обдува регулируется. Здесь все в порядке.

      2 Переключение воздушных потоков.png

      Кондиционер в зимнее время не работает. Блок управления блокирует его включение. Как показывает диагностика, давление в системе кондиционера в норме. Ошибок по климату нет.

      3 Давление в кондиционере в норме.png

      А вот ошибки по двигателю присутствуют. Это частая проблема моторов 5,7. Ошибки по системе отключения цилиндров. Обычно она решается заменой гидрокомпенсаторов. Об этом у нас на канале есть отдельное видео. Ссылку на него тоже есть в описании.

      4 Ошибки по ДВС.png

      Но наша задача на сегодня – это запотевание лобового стекла. Продолжим поиски. Похоже, надо готовится к худшему варианту. Поднимаем коврики – под ними сухо.

      Снимаем бардачок и подлокотник. И вот она – красная капля антифриза на отопителе. Значит, мы на правильном пути.

      5 Капля антифриза на отопителе.png

      Продолжаем разборку – вот лужица антифриза перед воздуховодом.

      6 Лужица антифриза перед воздуховодом.png

      Разбираем салон дальше. Снимаем монитор.

      Снимаем рулевую колонку и торпедо.

      7 Сняли торпедо.png

      8 Сняли торпедо.png

      Снимаем отопитель, и вынимаем радиатор.

      9 Течь радиатора отопителя.png

      В проблемных местах – соединении подводящих трубок и радиатора – все сухо. А вот в нижней части радиатора есть красноватый налет от высохшего антифриза и течет из соединения трубок радиатора с бачками.

      Будем ставить новый радиатор.

      Устанавливаем на место торпедо. Собираем салон.

      Проверяем работу отопителя.

      Запотевания лобового стекла больше нет.

      Если вы заметили запотевание на лобовом стекле, обратитесь в сервис. Утечка антифриза может привести к перегреву двигателя. Да и вдыхание паров антифриза на пользу здоровью точно не идет.

       

       

       Течь радиатора отопителя DODGE RAM 2018 г.

      https://youtu.be/ex-ir0Q0Xd8

       https://rutube.ru/video/628b272ae0ac3a25445e7b75b51738b7/

       https://vk.com/video-78399948_456239089

       

      Ошибки по системе отключения цилиндров ДВС 5,7

      https://youtu.be/AwpQBA1ac68

      https://rutube.ru/video/3cf762b9bd377e8ed9a98d36b980e94d/

      https://vk.com/video-78399948_456239097

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.