Перейти к содержанию

Замена ECU PCM на Jeep


Рекомендуемые сообщения

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

Возник такой вопрос:

 

Насколья я мог понять из чтения форумов, в случае выхода из строя мозгов, просто купить на разборке и заменить блок не получится.

VIN нового блока не будет совпадаеть с VIN прошитым в других блоках управления и машинка даже не заведется.

 

Отсюда вопрос: если брать с разборки блок мозгов, то что еще к нему брать, чтобы был комплект и гарантированно заработало.

По идее в Jeep есть три блока управления

ECU - головной компьютер (ENGINE COMPUTER UNIT)

TCM - трансмиссия (TRANSMISSION CONTROL MODULE)

BCM - блок упрлвения остальным оборудования (BODY CONTROL MODULE)

 

Вопрос к профи - что из этого должно быть совместимо между собой.

 

Как правило, дилеры не могут вроде прошить новый VIN в мозги (100% не уверен, но сложилось такое впечатление).

 

Кроме того, кто знает, какая микросхемы выпоняет функции компьютера в наших машинах?

185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ским.. тоесть иммо. Или ищи человека с DRB 3. Если найдёш то продолжим разговор по прописке пина в PSM

Изменено пользователем *AXL*
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

На данный момент у меня нет задачи что-то прописать, вопрос в резервном компе.

В связи с экспериментами с чип-тюнингом, хочу иметь резервный комплект ECU + все ноеобходимое.

На ebay есть разборки с идентичным партнамбером ECU + там есть от тех же машин другие блоки управления.

Стоят недорого, поэтому думал что можно купить комплект и при необходимости его переставить.

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

Вижу партнамберы и апдейты прошивки:

 

полный partnumber: 56044547AL - код запчасти

P/N: P56044 - код платы мозгов (партнабмер), версия железа возможно.

 

А это ведь ревизия софта, залитого в мозги?

165AG

516AE

547AL

547AM

742AC

 

Судя по наклейкам, сначала с завода ECU шел с прошивкой 516AE, затем был обновлен до 547AL.

 

Вопрос в чем, можно ли взять блок с любой из этих версий, главное чтобы совпадала ревищия железа P56044 ?

185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано

Пропишеш пин согласно VIN. И переставляй сколько хочеш... А так несколько раз заведёшся... потарахтиш неекотрое время и всё, пока родной блок не вернёш. PCM будет думать, что машину пытаются угнать и заблокирует наглухо. Или колдовать с обманками иммо.

 

По хорошему нужен вин и по нему смотреть, что и где должно стоять. По ревизии софта я ХЗ, что должно там быть. Зависит от исполнения и это можно узнать по вину...

185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано

@Town, утром придёт компетентный человек и согласно твоего vin расскажет кто в кедах, а кто в полукедах)))

5 660
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Возник такой вопрос:

 

Насколья я мог понять из чтения форумов, в случае выхода из строя мозгов, просто купить на разборке и заменить блок не получится.

VIN нового блока не будет совпадаеть с VIN прошитым в других блоках управления и машинка даже не заведется.

 

Отсюда вопрос: если брать с разборки блок мозгов, то что еще к нему брать, чтобы был комплект и гарантированно заработало.

По идее в Jeep есть три блока управления

ECU - головной компьютер (ENGINE COMPUTER UNIT)

TCM - трансмиссия (TRANSMISSION CONTROL MODULE)

BCM - блок упрлвения остальным оборудования (BODY CONTROL MODULE)

 

Вопрос к профи - что из этого должно быть совместимо между собой.

 

Как правило, дилеры не могут вроде прошить новый VIN в мозги (100% не уверен, но сложилось такое впечатление).

 

Кроме того, кто знает, какая микросхемы выпоняет функции компьютера в наших машинах?

РСМ отвечает за управление ДВС в вашем авто

VIN хранится в PCM,WCM,FCM gateway

дилеры смогут прописать привезённый вами мозг с другим вин-номером, только если будут совпадать версии прошивок

если захотите без дилеров махнуть мозг, то вам понадобится набор из Мозгов ДВС, ИММО, электронная начинка ключа зажигания, но в данном случае не советую вам делать потом востановление заводской конфигурации, можете получить немного глюков А/М т.к. набор модулей в доноре может быть другим.

для работы с Вашим А/м требуется сканер StarScan

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А как же насчет J2534 девафйсов, которые умеют шить фирменные прошивки с TechAuthority?

По поводу набора модулей - их же можно будет поотключать у дилеров?

Мозг подбираю с версией прошивки идентичной моей.

Если я верно понял, то нужно 3 блочка: PCM ECU + IMOO + ключ (как оно называется в каталоге запчастей)?

Т.е. надо просить продавца чтобы он продал весь комплект.

 

Похоже что история прошивок для WK 4WD такова:

56044516AE - это та что была в самом начале

56044547AA

56044547AB

56044547AC

56044547AD

56044547AE

56044547AF

56044547AG

56044547AH

56044547AI

56044547AJ

56044547AK

56044547AL - та, что стоит у меня - на ее основе чип-тюнинг

56044547AM

56044547AN - а это самая свежая доступная на сегодняшний день

Изменено пользователем Town
  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Где находится ближайший от Вас дилер Крайслера? В Симферополе?

185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано

, Спасибо! Совсем забыл, что на этот год "старуха", а не DRB3. Да и моё предположение с обманками иммо не подойдёт.

Касаемо девайсов... то они шьют не трогая области иммо и тд и тп. Меняют топливные карты. ИМХО.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Он собрался при помощи перепрошивки мозга убрать из него алгоритмы работы лямбды ( при удалении катов) что бы не морочится, типа мозг лямбды и каты не видит=значит их нет.

 

ЗЫ. Не проще выбить каты и поставить пламегаситель + электронный эмуль лямбд который выдает динамические показатели по "нормально работающим" лямбдам?

Изменено пользователем Alex64
5 660
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Он собрался при помощи перепрошивки мозга убрать из него алгоритмы работы лямбды ( при удалении катов) что бы не морочится, типа мозг лямбды и каты не видит=значит их нет.

 

ЗЫ. Не проще выбить каты и поставить пламегаситель + электронный эмуль лямбд который выдает динамические показатели по "нормально работающим" лямбдам?

намногапроще!!!!

185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано

Млин, а я подумал крутящего в 640 с низов захотелось..

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Каты выбиты, пламягас и механические обманки стоят (2 варианта пробовал обманок) - все равно чек по ним горит.

Электронная обманка B2C есть, но почему-то с ней машина дергается...(хотя чек не горит)

 

Посему решил обрубать в мозгах. У америкосов масса положительных отзывов. + всегда есть возможность откатиться на сток.

Дилер ближайший в симферополе, но где тогда интерес?

Жып - это ж конструктор :-) А для экспериментов - к дилеру не наездишься...

 

насчет крутящего - 640 не даст, но кое-что возможно поправится.

Обещано, например калибровку спидометра можно пофиксить под разный размер колес + передачи немного подтянуть. (но это втрой этап)

Изменено пользователем Town
5 660
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Каты выбиты, пламягас и механические обманки стоят (2 варианта пробовал обманок) - все равно чек по ним горит.

Электронная обманка B2C есть, но почему-то с ней машина дергается...(хотя чек не горит)

 

Посему решил обрубать в мозгах. У америкосов масса положительных отзывов. + всегда есть возможность откатиться на сток.

Дилер ближайший в симферополе, но где тогда интерес?

Жып - это ж конструктор :-) А для экспериментов - к дилеру не наездишься...

 

насчет крутящего - 640 не даст, но кое-что возможно поправится.

Обещано, например калибровку спидометра можно пофиксить под разный размер колес + передачи немного подтянуть. (но это втрой этап)

а номера ошибочек можно в студию, а то мне интересно, как с обманками ошибосики появляются

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

P0420 - стандартная ошибка после 200-300 км. (на обои катах)

иногда "system too lean"

Ну и графики показателей не совпадают с эталонными.

По электронному эмулятору - B2C двухканальный использую.

Либо я что-то не так настроил, либо просто не подходит. Пробую уточнить у разработчика. Сам эмулятор навороченные, может просто его надо адаптировать к крайслеру.

 

Кстати, если кто знает, какой микропроцессор используется наших блоках на WK ? Motorola или уже что-то другое?

Изменено пользователем Town
176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Возник такой вопрос:

 

Насколья я мог понять из чтения форумов, в случае выхода из строя мозгов, просто купить на разборке и заменить блок не получится.

VIN нового блока не будет совпадаеть с VIN прошитым в других блоках управления и машинка даже не заведется.

 

Отсюда вопрос: если брать с разборки блок мозгов, то что еще к нему брать, чтобы был комплект и гарантированно заработало.

 

 

у мня горели мозги двс (ECU), покупал на разборке в штатах тупо сам блок ECU и мне его подружили с машиной в сервисе Грибки за 1000 рублей, в автолайте еще за 1000 рублей перепрошили блок до новейшей прошивки.

 

и все дела

5 660
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

P0420 - стандартная ошибка после 200-300 км. (на обои катах)

иногда "system too lean"

Ну и графики показателей не совпадают с эталонными.

По электронному эмулятору - B2C двухканальный использую.

Либо я что-то не так настроил, либо просто не подходит. Пробую уточнить у разработчика. Сам эмулятор навороченные, может просто его надо адаптировать к крайслеру.

 

Кстати, если кто знает, какой микропроцессор используется наших блоках на WK ? Motorola или уже что-то другое?

на обоих катах, это ошибки Р0420 и Р0430

иногда систем лин, может говорить о многих проблемах: низкое давление топлива, неверное показания МАР, неверные данные с верхних кислородников, подсос воздуха в коллекторах и прочее

бывает, что Р0420 и Р0430 вызывают неверные данные с верхних датчиков кислорода, это даже есть в крайслеровской диагностике по данным ошибкам

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

Методом исключения вместе с убалением катализаторов менял компонентыю

MAP и MAF поменяны.

Топливная промыта, баз промыт, насос давление и в рампе проверены.

Передние кислородники живые (проверено по даталоггеру).

По коллекторам - не могу сказать, ггда выхлопную меняли - все проверяли.

Завтра буду прошивку ставить с отключенными задинми лямбдами, будет видно.

 

Вопрос о модели процессора в ECU открыт.

5 660
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Методом исключения вместе с убалением катализаторов менял компонентыю

MAP и MAF поменяны.

Топливная промыта, баз промыт, насос давление и в рампе проверены.

Передние кислородники живые (проверено по даталоггеру).

По коллекторам - не могу сказать, ггда выхлопную меняли - все проверяли.

Завтра буду прошивку ставить с отключенными задинми лямбдами, будет видно.

 

Вопрос о модели процессора в ECU открыт.

а где вы на бензиновом джипе MAF нашли???

так, ради интереса фотку если можно

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

Согласен наврал, имел в виду сенсор который стоит на входе в воздушник, температуру меряет воздуха. MAFом его назвать некорректно.

 

вот эти 2 поменял:

56028364AA

56041018AC

 

Кроме того, сегодня прошился, ошибка ушла, машинка не дергается уже.

  • 5 лет спустя...
0
Автомобиль: нет его
Город: Ухта
Опубликовано
Опубликовано

Парни помогите,на гранде 3 сдох bcm.поменял на такой же,и теперь нет связи ни с одним блоком.ставлю старый связь появляется.на старом выгорела часть платы.как можно привязать новый bcm?

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

это который в салоне что ли? 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вообще-то любые блоки привязываются...через Крайслерконнект точно...

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Гранд 3 это что? 

ZJ

WJ

WK что ли? 

И где там BCM? 

Или все же FCM ? 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
58 минут назад, Giraffe сказал:

Гранд 3 это что? 

Гранд чероки третьего поколения, ни для кого не секрет, что это WK/WH

 

58 минут назад, Giraffe сказал:

И где там BCM? 

Боди контрол модуль только по английски

59 минут назад, Giraffe сказал:

Или все же FCM ? 

Если добавить одну букву то будет блок контроля раздатки, если правильно помню.

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Умник? :D:D:D

FCM ващето  Front Control Module,  Gateway. 

Изменено пользователем Giraffe
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Giraffe сказал:

Умник? :D:D:D

FCM ващето  Front Control Module,  Gateway. 

ващето я имел в виду Final Drive Control Module, модуль управления полным приводом. А умник или нет хз. ты ведь не допер что за bcm модуль...

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Потому что его нет в этой машине.:lol:

В смысле,  нет BCM.   

Очень хотелось бы понять,  кто что куда ставил и что выгорело. 

Изменено пользователем Giraffe

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 213 гостей (Посмотреть всех)

    • tracker99
    • C070CC
    • AuroraBorealis
    • MarkS
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 871
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...