Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Commander vs Wrangler

takoma

Автор takoma
в Commander vs

Рекомендуемые сообщения

rotorman Стажёр
1

rotorman

Автомобиль: Jeep Cherokee XJ ТагАЗ Тагер3.2
Город: Г.Жуковский
Опубликовано
Опубликовано

нелогично втыкать гранда во внедорожники и кроссоверы одновременно

Там именно Гранд SRT8 в список кроссоверов занесли. Всё же он существенно отличается от базового Гранда.

rotorman Стажёр
1

rotorman

Автомобиль: Jeep Cherokee XJ ТагАЗ Тагер3.2
Город: Г.Жуковский
Опубликовано
Опубликовано

@rotorman,

А Гелик где потеряли?

Гелик стоит на стыке 1го и 2го класса - в зависимости от комплектации.

rotorman Стажёр
1

rotorman

Автомобиль: Jeep Cherokee XJ ТагАЗ Тагер3.2
Город: Г.Жуковский
Опубликовано
Опубликовано

а в чем отличие гранда от мл?) или от того же х5. и в чем отличие коммандера от них?

Есть люди которые уверены, что и новый гранд настоящий проходимец, потому что джип написано.

как по мне, так нет внедорожника без двух мостов. ( хамера не надо в пример ставить, это вообще спецтехника и стоят огого )

Спецтехника - это гусеничный трактор, а Хаммер1 - автомобиль, тяжелый внедорожник. И стоит он от 1,8млн на автору, что вполне сопоставимо с автомобилями премиум-класса. Дороговато, но это плата за эксклюзив. Их уже не делают, и в наличии очень мало. Для примера: Исудзу-Викросс создан на базе короткого Исудзу-Трупера, а стоит в два раза больше даже чем полноразмерный Трупер. Почему? Их очень мало, плюс оригинальный кузов, хотя технически то же самое.

rotorman Стажёр
1

rotorman

Автомобиль: Jeep Cherokee XJ ТагАЗ Тагер3.2
Город: Г.Жуковский
Опубликовано
Опубликовано

а у уаза все лечится легким тюнингом, установкой тех же блокировок например.

но не об этом речь.

"Лечение легким тюнингом" с точки зрения повышения проходимости пойдет на пользу любому 4х4, в том числе и Jeep'ам. (Хотя, имхо, установка блокировок - не совсем легкий тюнинг. Легкий тюнинг - это, скорее, лифт и увеличение размеров колес до 2 дюймов от штата.) И Jeep'ы по-прежнему останутся мощными, быстрыми, и комфортными машинами. Но вот как оживить полудохлый мотор УАЗиков? И как он сможет после "лечения большими колесами" передвигаться вне бездорожья? С какой скоростью, с какими возможностями по обгону на трассах, с каким расходом и комфортом?

MJGC Наставник
415

MJGC

Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть машины созданные специально для преодоления внедерожных маршрутов, тот же гелик это военная машина, вранглер оттуда же.

Все что потом создано с применением некоторых технологий от реальных внедорожников - это паркетники.

Мы же не называем спортивные авто - формулой 1 только по тому что там стоит коробка с применением технологий которые использовались в машинах формула 1.

УАЗ, Хамер - машинки явно не для повседневной жизни.

Гранд или Коммандер используются в 99% на дорогах общего пользования и только 1% вне дорог. Маркетинг делает свое дело и авто больше относится к комфортабельным автомобилям с расширенными возможностями, для людей с активным образом жизни.

 

То что мы тут спорим это только проявления собственных амбиций и выдать желаемое за действительное.

  • Нравится 1
rotorman Стажёр
1

rotorman

Автомобиль: Jeep Cherokee XJ ТагАЗ Тагер3.2
Город: Г.Жуковский
Опубликовано
Опубликовано

Есть машины созданные специально для преодоления внедерожных маршрутов, тот же гелик это военная машина, вранглер оттуда же.

Все что потом создано с применением некоторых технологий от реальных внедорожников - это паркетники.

Мы же не называем спортивные авто - формулой 1 только по тому что там стоит коробка с применением технологий которые использовались в машинах формула 1.

УАЗ, Хамер - машинки явно не для повседневной жизни.

Гранд или Коммандер используются в 99% на дорогах общего пользования и только 1% вне дорог. Маркетинг делает свое дело и авто больше относится к комфортабельным автомобилям с расширенными возможностями, для людей с активным образом жизни.

 

То что мы тут спорим это только проявления собственных амбиций и выдать желаемое за действительное.

Ну такой подход сужает типаж внедорожников до полдесятка моделей. И одновременно расширяет ряд паркетников до безобразия. Получается что ХондаCR-V c RAV4, и Коммандер с Грандом одноклассники?!

Интересно, какие у меня могут быть амбиции, если никаким из перечисленных в теме машин я не владею? Может мы просто хотим добиться большей ясности в туманном вопросе?

MJGC Наставник
415

MJGC

Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Попытка добиться ясности? Тут все больше охоже на то что любой автомобиль от производителя jeep является истенным внедорожником, все остальные не считая хамера и уаза это паркетники.

Само по себе понятие внедорожник - это ... А дальше в меру своей фантазии и желаний.

Что то згадили тему сравнения коммандера и вранглера. Надо создать тему "что такое внедорожник и какие авто к ним относятся" и перекинуть туда все что тут написали...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 124 гостей (Посмотреть всех)

    • nilipuch
    • brat-kondrat
    • tracker99

  • Бортжурналы

    1. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 52
        записи
      • 105
        комментариев
      • 382268
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27
      Последняя запись

      CADILLAC SRX слетели рокера.

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 69381
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 206
        записей
      • 24
        комментария
      • 121859
        просмотров

      Последние записи

      TRS Motors

      Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...