Перейти к содержанию

Американцы раскритиковали турбированные двигатели


Rufoto

Рекомендуемые сообщения

989
Автомобиль: был Jeep Grand Cherokee 4.7 Ltd '01
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Какой-то странный отчет, пишут одно, а по таблице видно что большинство машин с турбиной и быстрее и экономичнее. :wacko:

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Когда-то давно, давно, года 4 назад...я тоже думал, что турбированный мотор это хорошо, ведь он надувает сверхмощность без вреда и затрат, но потом узнал, что расход турбо мотора обычно ещё больше, чем обычного атмосферника....печалька.

Турбо\Битурбо и т.д делают ИМХО, потому что уже другими простыми способами не могут повысить мощность,а на ресурс двигателя уже всем производителям нас****, ведь они давно уже не производители автомобилей, а производители запчастей.

Экобуст 1л = 120лс - вроде всё круто, но...у меня был мотоцикл Kawasaki Z1000 и там с литра было 136лс без всяких наддувов. Так в чём проблема? Пусть вкорячат такой двиг в авто, правда ресурс его будет максимум 60-100ткм, но ведь сейчас модно менять авто каждые 2-3 года. Скоро будут менять авто из-за новой прошивки бортовой системы, не совместимой с прежним авто :0 (привет андройд)

Изменено пользователем motoneon
Опубликовано

на ресурс двигателя уже всем производителям нас****, ведь они давно уже не производители автомобилей, а производители запчастей.

Вот это верно!.. Турбомоторы крутятся как электродрель и запчасти с обслугой на них гораздо дороже. :unsure:

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Stratovarius, и к маслецу привередливы

96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

и к маслецу привередливы

 

да и к качеству того самого бенза

196
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2.7 CRD
Город: Московская область
Опубликовано
Опубликовано

Одно слово - Янки :crazy:

Опубликовано

и к маслецу привередливы

да ко всему они привередливы... Даже к владельцам... :P

54
Автомобиль: Grand Cherokee 4.0 ZJ Limited
Subaru Impreza
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

никогда непонимал турбины) тот же суперчарджер не требует таких заморочек и конструкция более проверенная временем

0
Автомобиль: Чирок
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

глобализация, мать ее плюс экология

  • 3 недели спустя...
138
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD Limited
Город: Москва и М.О.
Опубликовано
Опубликовано

да всё это лажа полная, а чем речь мой дизельный экономичней бензинового и это факт если сравнивать с моторами этого объема и массы авто, плюс динамичней это и к гадалке не ходи. А чем вообще эта статья)))

75
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2.8CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

о том, что янки дизель не приемлят. И я в коей-то мере их понимаю. Выращенные на многолитровых бензиновых двигателях им дизель не понять. Посмотри полки момента своего турбодизеля и какого-нибудь 4-литрового атмосферного бензинового двигателя, уверяю разницы не заметишь. А в итоге ремонт бензинового нынче стоит копейки по сравнению с турбодизелем, а цена на топливо - для каждый страны свой показатель. Если брать динамичность и механический тнвд супротив камонрыла опять таки дизель всасет бензину а ремонт уже одинаковый по стоимости получится. Вывод лично для меня - дизель выигрывает там, где бензин стоит дорого. Второй вывод для себя - мне пофиг стоит у меня турбина или нет, Хотя если честно, атмосферники мне нравятся больше только потому, что я любитель спокойной езды. Если на расход пофиг - надо ставить нагнетатель а не турбину ИМХО.

Изменено пользователем chega
18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited ( WGJP74)
2003
PB7-Patriot Blue Pearl Coat
ENF-2.7L I5 20V T/Diesel DI Engine
DGJ-5-Speed Auto W5A580 Transmission.
Город: Vilnius Lithuania
Опубликовано
Опубликовано

В принципе турбины нужны для работы на повышенных оборотах,а не с низов,к тому-же турбины больше любят постоянные обороты,а не скачки,тогда можно вести речь о какой-никакой экономии. Оправдывают они себя со своей экономичностью примерно если держать обороты в районе 2000 до 2500,свыше это пережёг топлива.Сама конструкция турбины устроена на потоке выхлопных газов,а это обороты двигателя,поэтому и начали мудрить с изменением геометрии,что-бы создать на всех оборотах двигателя постоянные обороты турбины и стабильный наддув.Но,остаётся одно но,старт машины с холостых оборотов,поток газов мал,как следствие-турбояма.Бороться можно и с этим явлением,например установкой приводного нагнетателя,но дорого и сложно.Дизеля сами по себе экономичнее бензиновых,просто из-за конструкции и принципа работы,а уж по крутящему моменту зажигалки стоят в сторонке и нервно курят.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

фтопку турбины, онли атмо или компрессор

  • 3 месяца спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokke
Город: Ялта
Опубликовано
Опубликовано

В принципе турбины нужны для работы на повышенных оборотах,а не с низов,к тому-же турбины больше любят постоянные обороты,а не скачки,тогда можно вести речь о какой-никакой экономии. Оправдывают они себя со своей экономичностью примерно если держать обороты в районе 2000 до 2500,свыше это пережёг топлива.Сама конструкция турбины устроена на потоке выхлопных газов,а это обороты двигателя,поэтому и начали мудрить с изменением геометрии,что-бы создать на всех оборотах двигателя постоянные обороты турбины и стабильный наддув.Но,остаётся одно но,старт машины с холостых оборотов,поток газов мал,как следствие-турбояма.Бороться можно и с этим явлением,например установкой приводного нагнетателя,но дорого и сложно.Дизеля сами по себе экономичнее бензиновых,просто из-за конструкции и принципа работы,а уж по крутящему моменту зажигалки стоят в сторонке и нервно курят.

Поддерживаю Вашу точку зрения, а вообще то кому что нравится...

498
Автомобиль: Х5 F15 3.0 D
Город: kovrov
Опубликовано
Опубликовано

зачем делать v8 сделал 4 цилиндра и прилепил турбину главное что бы мотор гарантию отходил

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

какая разница какой там мотор главное чтоб ехал алга ушел и ревел прикольно. ну и не чтоб не был 642 мерсодизелем

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 864 гостей (Посмотреть всех)

    • popovich
    • sstrell
    • shon73
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...