Перейти к содержанию

Стуканул двигатель


Рекомендуемые сообщения

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Выше сидите Захар Петрович, али кругозоркость обширнее? :lol:

я ниже.

он инженегр, я обезьян электрический

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано
я ниже.он инженегр

Ну, не все инженегры бывают так же полезны как

обезьян электрический
:)
1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Однажды мама сказала мне, числитель то что ты думаешь о себе/знаменатель то что думают люди. Дальше улыбает в процентах :lol2:

Изменено пользователем IspaneЦ
314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
просто я вижу больше тебя.

понятно, что больше видишь) с этим спорить нечего. но в процентном соотношении можно делать выводы жеж? давайте по-честному, мы склонны преувеличивать, просто видим все машины данной марки в регионе. 2 машины с проблемным двигателем одним и тем же - и мы уже говорим, что этот двигатель проблемный. а то, что 1000 человек ездят и горя не знают, как то опускается. хуже нас думают только те 2 человека, владельцы этих двигателей.

Ох уж этот интернет, ездили бы да горя не знали все, а тут начитаемся и давай думать "а наверное и у меня такое случится, а как сделать, чтобы не случилось" и тд и тп.

 

я ниже.

он инженегр, я обезьян электрический

 

"отражалось бы это на моей зарплате" (с) ))))

я бы сам тогда своим клиентом был бы)))

  • 3 недели спустя...
7
Автомобиль: WK2 3.0d
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну вот и прошло 38(жалко, что не 45) дней, мне наконец то заменили двигатель!!!!!,а так же попутно хром по кругу.

Был я очень этому рад, соскучился по машине....тут же поехал забирать ибо терпелка моя последнюю неделю реально заканчивалась и подменная тачка начала реально раздражать.

Решил осмотреть машину по внимательней после 38 дней простоя в сервисе....

Сразу же увидел, что весь водительский коврик испачкан маслом. Дальнейший осмотр показал, что при замене хрома сломали клипсы водительской двери и обшивка болтается, маленький скол

на лобовом стекле превратился в огромную трещину (видимо после неоднократных подъемов на подъемнике или бог его знает чего)......ладно...поправимо...каско все таки....

Завожу машину, тестирую все....обнаруживаю посторонний шум при включении климата, вызываю мастера- вердикт, замена клапана кондиционера.

Далее, через минут 10 загорается чек. Проверяем-клапан ЕГР. Мастер забирает машину обратно, что то с ней делает, чек пропадает.

Резюме следующее-это типо глюк из за того, что двигатель новый, а клапан-со старого двигателя, нужно немного поездить и все пройдет, клапан продышится и жизнь наладится.

Предупредили, что опять может выскочить Чек, поручили поездить пару дней, набрать ошибок и опять в сервис. Собственно новый Чек не заставил себя ждать и выскочил сегодня утром.

Вот такое вот невеселое продолжение.......

Нужно отдать должное -отношение в сервисе адекватное, вежливое и тп, но тем не менее от этого почему то не легче.

 

П.С. Для себя решил следующее: собираю все бумаги, показываю юристу и при наличии повода по закону о защите прав потребителей требую замены автомобиля на новый....достало((((

Изменено пользователем PGCH
43
Автомобиль: Jeep GC WK2 3.6 Lim
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ДОбавлю свою ложку дегтя:

Это выдержка из статьи "За рулем", касающейся "убийцы моторов" - так вот в итоге - виновато масло.

Ни вода, ни бензин, не солярка, ни антифриз - не способны так быстро угробить двигатель.

Это делает "безвредный порошок" - катализатор, который попадает в масло.

Опять же повторюсь - это точка зрения специалистов "За рулем".

 

"...А что показал анализ физико-химических параметров масла, поработавшего с этим «безвредным» порошком? Вязкость масла, изначально составлявшая 11.2 сСт при 100° С, увеличилась до 17.9 сСт! То есть масло, изначально пребывавшее в классе SAE-30, за 40 моточасов перескочило в класс вязкости SAE-50! Кислотное число увеличилось более чем на 2.5 мг КОН/г. Напомним, что в последней ресурсной экспертизе за 180 моточасов масла увеличивали свою кислотность всего на 0,75...1,0 мг КОН/г! Щелочное число снизилось меньше, да и отложения на стенках картера двигателя были хоть и больше обычного. Причем масло при комнатной температуре было таким густым, что стекать со стенок никак не хотело – такого мы еще не видели. Кстати, картина, которую мы наблюдали на нашем эксперименте, подозрительно напоминала ту, которую выдало одно из масел в ходе нашей предыдущей экспертизы «полусинтетик».

Итак, «безвредный» по мнению некоторых масленщиков, порошок катализатора за сравнительно короткое время угробил масло и добил мотор. Причем в этом случае, увы, даже «капиталка» ему не поможет – ведь убрать пробки, закупорившие масляные каналы, судя по структуре отложений в поддоне, будет крайне проблематично. Кстати, некоторые сознательные дилеры крупных автопроизводителей, столкнувшиеся с подобной проблемой, без разговоров меняли либо блоки цилиндров, либо весь двигатель в сборе.

Полученные результаты уже сейчас четко свидетельствуют, что, ни автопроизводители, ни автовладельцы не виноваты в случившихся бедах. Ведь и термическая нестабильность некоторых видов масла, приводящая его к полимеризации при объемном перегреве, и допускаемое некоторыми производителями масла возможное наличие агрессивного осадка катализатора в нем – это серьезнейшие «проколы» этих фирм.

Подводим итог, пока промежуточный. Конечно, кому-то хотелось бы услышать громкий призыв: мол, не покупайте масло фирм А, В и С! И раскупайте масло фирмы D: оно никогда не болеет! Но мы не искали виноватого стрелочника, а исследовали проблему. К тому же, десять тысяч машин могут счастливо ездить на масле фирмы А, а вот десять тысяч первая попадет в неприятную ситуацию. Зато мы технически грамотно обосновали несостоятельность дежурных нападок на лопуха-водителя. Более того, нам удалось найти некоторые возможные причины массовых случаев ускоренной смерти масла и двигателя в целом.

Искренно хотим верить, что фирмы-производители масел и бензинов внимательно изучат наши выводы: этого ждут все автомобилисты. А пока мы рекомендуем воспользоваться нашими рекомендациями по «Методам самообороны», следуя которым можно в критической ситуации спасти мотор."

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Предупредили, что опять может выскочить Чек, поручили поездить пару дней, набрать ошибок и опять в сервис. Собственно новый Чек не заставил себя ждать и выскочил сегодня утром.

Вот такое вот невеселое продолжение.......

 

 

что-то на развод похоже. ) ошибок набрать))) сами бы могли погонять ошибок набрать)

  • 2 месяца спустя...
2
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: Анапа
Опубликовано
Опубликовано

Интересно, а у других не менее славных марок авто не бывает подобного?

На Прадо 2,7 бензин в 150 кузове, при пробеге в 800 км в четвертом цилиндре порвался порвался шатун и соответственно измолол все, что встретил на пути: головку с клапанами и свечой, поршень, блок, поддон, стартер(( сделали по гарантии за каких-то два месяца

  • 6 месяцев спустя...
7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Судя по всему, изначальное недоверие у некоторых участников форума к славной итальянской фирме VM Motori было не лишено оснований.

При покупке менеджеры салона сами отговорили от дизеля, взял бенза! :good:

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

При покупке менеджеры салона сами отговорили от дизеля, взял бенза! :good:

 

К сожалению, Сергей, практически все менеджеры советуют далеко не то, что лучше, а то, что выгоднее продать лично им...

P. S. Не имею в виду конкретно Ваш случай... :hi:

Опубликовано

При покупке менеджеры салона сами отговорили от дизеля, взял бенза! :good:

 

Правильно! Не берите дизели! Вдруг понравится! А то последнее время спрос пошел на ДТ, так оно за полгода на 2,7 рубля подорожало :vinsent:

7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

К сожалению, Сергей, практически все менеджеры советуют далеко не то, что лучше, а то, что выгоднее продать лично им...

P. S. Не имею в виду конкретно Ваш случай... :hi:

В моём случае манагер получил бы бОльшую премию за дизеля)))) Просто статистика на тот момент показывала: из 8 проданных дизелей - 7 приезжали с чеками и проблемами по двиглу... И это после полугода старта продаж...

Так что я не жалею что взял бенз, привычнее и без зимних и прочих геморов из-за наших производителей топлива. :up:

Опубликовано

В моём случае манагер получил бы бОльшую премию за дизеля)))) Просто статистика на тот момент показывала: из 8 проданных дизелей - 7 приезжали с чеками и проблемами по двиглу... И это после полугода старта продаж...

Так что я не жалею что взял бенз, привычнее и без зимних и прочих геморов из-за наших производителей топлива. :up:

 

Радует меня легенда про хороший бензин и хреновый дизель :alko2:

 

Бред.Просто 3,6 в неликвидах.Деньги заморожены.

 

Так это ж Самара, там Влад старается :)

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Радует меня легенда про хороший бензин и хреновый дизель :alko2:

 

 

 

Так это ж Самара, там Влад старается :)

1. Неее это не легенда, а статистика - наука такая, а против нее не попрешь :rtfm: Почаще ее бы публикавали, глядишь и цена бы на дизель не была заоблачной. А то сейчас у покупателей дизеля только два критерия - маленький налог и совет манагера :dntknw:

2. Приятно, что честные люди не перевелись.

 

Бред.Просто 3,6 в неликвидах.Деньги заморожены.

Ты сегодня какой то злой.... :crazy: Холодно что ли? ( дизелю или тебе ) :crazy:

Изменено пользователем Евгений
7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

:hands: Да я смотрю прям по живоому прошёлся))))))))

Дизелисты за соляру готовы слюной брызгать :lol2:

Спокойнее, парни, не берусь утверждать что лучше, что хуже, каждому своё. :up: А неликвид после года-двух лет становится наш машин и дизель и бенз, факт, хоть и прискорбный... :hi:

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Э-э-э нет, 53500км. прошёл и не нарадуюсь. Ничего не менял :)

7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Э-э-э нет, 53500км. прошёл и не нарадуюсь. Ничего не менял :)

Я много чего поменял, но всё равно радуюсь автомобилю!))) Есть в нём что то притягательное! :good:

Просто гарантия кончилась, рассматривал вариант обновлённого взять, а своего, оказывается сильно за дорого то продать не получится, потери большие...

По сему решил юзать своего "Беляша" до полного победного конца! :D Ну или пока не надоедим друг другу :D в край жене отдам! :up:

Опубликовано

1. Неее это не легенда, а статистика - наука такая, а против нее не попрешь :rtfm: Почаще ее бы публикавали, глядишь и цена бы на дизель не была заоблачной. А то сейчас у покупателей дизеля только два критерия - маленький налог и совет манагера :dntknw:

2. Приятно, что честные люди не перевелись.

 

 

Ты сегодня какой то злой.... :crazy: Холодно что ли? ( дизелю или тебе ) :crazy:

 

Я вообще про качество топлива говорил :P И ничего не говорил про моторы :)

 

:hands: Да я смотрю прям по живоому прошёлся))))))))

Дизелисты за соляру готовы слюной брызгать :lol2:

Спокойнее, парни, не берусь утверждать что лучше, что хуже, каждому своё. :up: А неликвид после года-двух лет становится наш машин и дизель и бенз, факт, хоть и прискорбный... :hi:

 

Не, аще пофиг :) Я для себя выбор однозначный сделал :) Сегодня -20 было, вторая зима, мотор урчит как котенок :)

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Я много чего поменял, но всё равно радуюсь автомобилю!))) Есть в нём что то притягательное! :good:

Просто гарантия кончилась, рассматривал вариант обновлённого взять, а своего, оказывается сильно за дорого то продать не получится, потери большие...

По сему решил юзать своего "Беляша" до полного победного конца! :D Ну или пока не надоедим друг другу :D в край жене отдам! :up:

Да лучше мне подари, если не знаешь куда деть!!

7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да лучше мне подари, если не знаешь куда деть!!

Как не знаю? :blink:

Написал же - жене отдам, ждёт уже! :lol:

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

это не спортивно!!

194
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Я много чего поменял, но всё равно радуюсь автомобилю!))) Есть в нём что то притягательное! :good:

Просто гарантия кончилась, рассматривал вариант обновлённого взять, а своего, оказывается сильно за дорого то продать не получится, потери большие...

По сему решил юзать своего "Беляша" до полного победного конца! :D Ну или пока не надоедим друг другу :D в край жене отдам! :up:

Отдам надоевшего Гранда надоевшей жене! :lol2: :lol2: :lol2:

Только без обид! Я шучу :flower:

7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Отдам надоевшего Гранда надоевшей жене! :lol2: :lol2: :lol2:

Только без обид! Я шучу :flower:

Скорее любимая жена отнимет любимую игрушку! :D

 

это не спортивно!!

А что спортивно? :o

Может я чего то не знаю? )))))

194
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Вот это МУЖЧИНА!!! :hands: :hands: :hands:

7
Автомобиль: WK2 3
6 бенз
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот это МУЖЧИНА!!! :hands: :hands: :hands:

Ну вот и солидарность от благодарных слушателей! :lol::up::flower:

Вам ведь попробуй откажи... сам не рад будешь.. :lol2:

194
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Разве мы ТАКИЕ??? :secret::rolleyes::blink:

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Разве мы ТАКИЕ??? :secret::rolleyes:blink.gif

Вы бываете еще хуже :lol:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 262 гостя (Посмотреть всех)

    • Dimon_69
    • up6
    • Лунный пчел
    • serg102
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 67576
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...