Вот скажи мне, американец, в чем сила?

[YuYu]

Для меня ДЖИП-это легенда! В юные годы зачитывалась книгами о индейцах и пионерах(американских) а еще лутше-кино-чего только один Гойко Митич стоил-ну впрямь эталон индейца!Потом фильмы в кот бравые и непобедимые янки ловко впрыгивали в неломаемые верткие машины(тогда Виллис),в них лихо раскатывали по улицам поверженного Берлина.ДЖИП-это дух свободы!Это одна из гениальных идей маркетинга-это как когда-то компания Де Биирс провозгласила-Бриллиант навсегда!Diamond is Forever! и все их любят и покупают по возможности.Так и ДЖИП-машина мало кого оставяет равнодушным.Вот уже 7 мес владею этим чудом и все никак не проходит чуство восторга когда сажусь за руль и еду....еду....И наверное поэтому эти машины вызывают такие горячие споры-фанаты готовы простить и недоработки и цены а те кто купил эту машину по ошибке-глубоко разачарованы-она не оправдала их надежд.

[Гость MudryKot]

Для меня ДЖИП-это легенда! В юные годы зачитывалась книгами о индейцах и пионерах(американских) а еще лутше-кино-чего только один Гойко Митич стоил-ну впрямь эталон индейца!Потом фильмы в кот бравые и непобедимые янки ловко впрыгивали в неломаемые верткие машины(тогда Виллис),в них лихо раскатывали по улицам поверженного Берлина.ДЖИП-это дух свободы!Это одна из гениальных идей маркетинга-это как когда-то компания Де Биирс провозгласила-Бриллиант навсегда!Diamond is Forever! и все их любят и покупают по возможности.Так и ДЖИП-машина мало кого оставяет равнодушным.Вот уже 7 мес владею этим чудом и все никак не проходит чуство восторга когда сажусь за руль и еду....еду....И наверное поэтому эти машины вызывают такие горячие споры-фанаты готовы простить и недоработки и цены а те кто купил эту машину по ошибке-глубоко разачарованы-она не оправдала их надежд.

 

Это так. Есть марки с фантастической аурой - Джип, Форд Мустанг, Шевроле Камарро. Выискивать в Джипе недостатки конечно можно, как и в любой другой марке, но достоинств куууда больше.

[YuYu]

согласна на 100%,-про ауру,всегда Форд Мустанг вызывал учащенное сердцебиение,Ягуар-это тоже легенда,у нас ХФ-классный аппарат,красивый,маневренный,удобный,когда ставишь на ручник издает звук напоминающий урчание ягуара.даже более ранние модели притягивают внимание,а особенно та-красная с длинным капотом и В8-у нас была презентация Ирландских(если не ошибаюсь) виски-там разыгрывался такой Ягуар,уж мы пили-пили ,так мечтали,но машина досталась кому-то в Дурбане. А про наш любимый ДЖИП-даже на одежду и аксессуары этой компании обращают внимание-надень футболку Тоета или Джип-почуствуй разницу

[Max8110]

согласна на 100%,-про ауру,всегда Форд Мустанг вызывал учащенное сердцебиение,Ягуар-это тоже легенда,у нас ХФ-классный аппарат,красивый,маневренный,удобный,когда ставишь на ручник издает звук напоминающий урчание ягуара.даже более ранние модели притягивают внимание,а особенно та-красная с длинным капотом и В8-у нас была презентация Ирландских(если не ошибаюсь) виски-там разыгрывался такой Ягуар,уж мы пили-пили ,так мечтали,но машина досталась кому-то в Дурбане. А про наш любимый ДЖИП-даже на одежду и аксессуары этой компании обращают внимание-надень футболку Тоета или Джип-почуствуй разницу

+100000

[Max8110]

Да а по одежде верно! С удовольствием ношу одежду JEEP и реально все обращают внимание и тыкают пальцем!

[forrester]

Это так. Есть марки с фантастической аурой - Джип, Форд Мустанг, Шевроле Камарро. Выискивать в Джипе недостатки конечно можно, как и в любой другой марке, но достоинств куууда больше.

 

Кстати отличное сравнение, в этом смысле Гранду еще повезло.

Я может слишком привык к европейцам и не очень понимаю философию американских автомобилестроителей. Но у меня в голове не укладывается, как и с после какого литра бурбона в такие автомобили запихнули такие салоны и по материалам и по качеству исполнения.

Простите)

[Гость MudryKot]

Кстати отличное сравнение, в этом смысле Гранду еще повезло.

Я может слишком привык к европейцам и не очень понимаю философию американских автомобилестроителей. Но у меня в голове не укладывается, как и с после какого литра бурбона в такие автомобили запихнули такие салоны и по материалам и по качеству исполнения.

Простите)

За всю Европу не скажу, но за не худшего ее представителя равного по цене отвечу.

По сравнению с Вольво ХС60,90 материалы в ГЧ в среднем получше. Некоторые одного уровня, другие превосходят Вольво на голову. Если интересно - могу подробно остановится.

В БМВ материалы (кроме 7-й серии) ничуть не лучше и на мой взгляд похуже даже, чем в ГЧ.

В МБ и АУДИ получше будут - факт. Цены сравните только.

Так чего там про философию американских автомобилестроителей то? Да и не расскажите в каком авто при таком уровне цен лучше материалы то? Любопытно больно.

[Oleggro]

В БМВ материалы (кроме 7-й серии) ничуть не лучше и на мой взгляд похуже даже, чем в ГЧ.

В МБ и АУДИ получше будут - факт. Цены сравните только.

Так чего там про философию американских автомобилестроителей то? Да и не расскажите в каком авто при таком уровне цен лучше материалы то? Любопытно больно.

 

Согласен. А за теже деньги у немцев и япов будет скорее всего либо вообще тряпка, либо куда хуже качеством дерьмантин.

Наверное в лексусе и мерсе кожа лучше чем в гранде, ну так они и сами из другой ценовой категории

В прадике даже не тряпка, а флизелин какойто, его сразу на перешив надо...

[YuYu]

Есть марки с фантастической аурой - Джип, Форд Мустанг, Шевроле Камарро. Выискивать в Джипе недостатки конечно можно, как и в любой другой марке, но достоинств куууда больше.(MudryKot)

 

 

 

Кстати отличное сравнение, в этом смысле Гранду еще повезло.(forrester)

 

 

Пардон-а где Вы(forrester) сравнение увидели?Так невзлюбить свою машину.... а Вы ведь ей свою жизнь доверяете....мысли материальны

[forrester]

За всю Европу не скажу, но за не худшего ее представителя равного по цене отвечу.

По сравнению с Вольво ХС60,90 материалы в ГЧ в среднем получше. Некоторые одного уровня, другие превосходят Вольво на голову. Если интересно - могу подробно остановится.

В БМВ материалы (кроме 7-й серии) ничуть не лучше и на мой взгляд похуже даже, чем в ГЧ.

В МБ и АУДИ получше будут - факт. Цены сравните только.

Так чего там про философию американских автомобилестроителей то? Да и не расскажите в каком авто при таком уровне цен лучше материалы то? Любопытно больно.

 

В том же ХС90, перечитайте тему. Это было очень частым сравнением.

Единственная проблема у ХС90 по салону на мой взгляд, это затянутые в ткань средние стойки. При открытых окнах пыль очень здорово в них забивается. А т.к. они светлые то через малое время очень хорошо на них видна.

 

Мне как бывшему владельцу вольво очень интересно послушать какие в ней материалы были хуже на голову?

 

Есть марки с фантастической аурой - Джип, Форд Мустанг, Шевроле Камарро. Выискивать в Джипе недостатки конечно можно, как и в любой другой марке, но достоинств куууда больше.(MudryKot)

 

 

 

Кстати отличное сравнение, в этом смысле Гранду еще повезло.(forrester)

 

 

Пардон-а где Вы(forrester) сравнение увидели?Так невзлюбить свою машину.... а Вы ведь ей свою жизнь доверяете....мысли материальны

 

Это не вопрос любви или не любви. Считайте что это мнение. И если почитать тут и на драйве по этой модели я в нем далеко не одинок.

Я просто считаю что у автомобиля не зависимо от его стоимости не должны лопаться сиденья не важно тряпка кожа дерматин до дыр, на сроке службы заявленном производителем.

Как и не должны затираться стекла.

И управлятся он должен лучше по крайней мере жигулей классики.

 

Чуть позже все же выложу видео. сравнительное)

Изменено 5 августа, 2013 пользователем forrester

[Greenlander]

В том же ХС90, перечитайте тему. Это было очень частым сравнением.

Единственная проблема у ХС90 по салону на мой взгляд, это затянутые в ткань средние стойки. При открытых окнах пыль очень здорово в них забивается. А т.к. они светлые то через малое время очень хорошо на них видна.

 

Мне как бывшему владельцу вольво очень интересно послушать какие в ней материалы были хуже на голову?

 

 

 

Это не вопрос любви или не любви. Считайте что это мнение. И если почитать тут и на драйве по этой модели я в нем далеко не одинок.

Я просто считаю что у автомобиля не зависимо от его стоимости не должны лопаться сиденья не важно тряпка кожа дерматин до дыр, на сроке службы заявленном производителем.

Как и не должны затираться стекла.

И управлятся он должен лучше по крайней мере жигулей классики.

 

Чуть позже все же выложу видео. сравнительное)

 

Можно еще раз про управляемость???))))) ну Вы в своей неудовлетворенности ВК2 не говорите заведомо несправедливые вещи-то. Если, конечно, не боитесь показаться .... Ээээ... необъективным. Мягко говоря.

Про вольву пишите в теме ВК2 vs XC90. Спасибо-пожалуйста. Там и в некоторых других темах про сравнение двух аппаратов кое-что сказано. В том числе мной. Тут, в своей теме, про вольву читать не планировал как-то. Пожалуйста-спасибо.

[Greenlander]

Кстати, Великие Луки раза два в году посещаю рыбалки ради. Нравится Ваш город и, особенно, природа. В следующий раз можем договориться и встретиться: Вы мне покажете свой негодящий аппарат (ВК2), я Вам - своего красавца (ВК2)

 

Только в клуб не зазывайте - приятели как-то раз еле ноги унесли из одного из таких заведений по причине московского происхождения)))

[forrester]

Можно еще раз про управляемость???))))) ну Вы в своей неудовлетворенности ВК2 не говорите заведомо несправедливые вещи-то. Если, конечно, не боитесь показаться .... Ээээ... необъективным. Мягко говоря.

Про вольву пишите в теме ВК2 vs XC90. Спасибо-пожалуйста. Там и в некоторых других темах про сравнение двух аппаратов кое-что сказано. В том числе мной. Тут, в своей теме, про вольву читать не планировал как-то. Пожалуйста-спасибо.

 

Человек спросил, не ответить было бы не вежливым.

 

Кстати, Великие Луки раза два в году посещаю рыбалки ради. Нравится Ваш город и, особенно, природа. В следующий раз можем договориться и встретиться: Вы мне покажете свой негодящий аппарат (ВК2), я Вам - своего красавца (ВК2)

 

Только в клуб не зазывайте - приятели как-то раз еле ноги унесли из одного из таких заведений по причине московского происхождения)))

 

Да да, с удовольствием, заодно бы и тестдрайв на местности устроили бы по пути к месту рыбалки на озеро Жижица.

Кстати вот и дорога к нему с прошлых выходных.

 

Скорость около 60, больше начинает плавать. Резина Пирели скорпион. Давление штатное 2.4-2.5

Если ехать быстрее машину не поймать, медленнее кажется что развалится. Вибрации такие что сползает антискользящий коврик с очками и телефоном, пришлось перекладывать за козырек. Видно как они там подпрыгивают. Смотреть желательно в ХД.

И да то как мимо проехал ниссан доставляет как говорится.

 

Для сравнения Дастер (с 5:30) по более убитой грунтовке, автор утверждает что те же 60, да это и так видно.

 

Это к вопросу управляемости.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем forrester

[Артемий]

forrester, видюшки не смотрел, к тряске на грейдере у меня есть претензии к Гранду, решу заменой аммов на сторонние когда появятся, про управляемость ни разу не согласен, если у Вас есть претензия к управляемости варианта два что то не то с подвеской, что очень мало вероятно, износ того или иного на управляемости шибко не отразится, второй как сами должны понимать очевидный - привет пирелли, и вашей модели в частности.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем Артемий

[alex 400]

Человек спросил, не ответить было бы не вежливым.

 

 

 

Да да, с удовольствием, заодно бы и тестдрайв на местности устроили бы по пути к месту рыбалки на озеро Жижица.

Кстати вот и дорога к нему с прошлых выходных.

 

Скорость около 60, больше начинает плавать. Резина Пирели скорпион. Давление штатное 2.4-2.5

Если ехать быстрее машину не поймать, медленнее кажется что развалится. Вибрации такие что сползает антискользящий коврик с очками и телефоном, пришлось перекладывать за козырек. Видно как они там подпрыгивают. Смотреть желательно в ХД.

И да то как мимо проехал ниссан доставляет как говорится.

 

Для сравнения Дастер (с 5:30) по более убитой грунтовке, автор утверждает что те же 60, да это и так видно.

 

Это к вопросу управляемости.

Икстрейлы наглецы какие джипы обижают

По поводу управляемости. На нее сильно влияют несколько факторов

1 развал схождение.

2 исправный рулевой вал. Подшипник и рейка.

3 давление в шинах и балансировка.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем alex 400

[forrester]

forrester, видюшки не смотрел, про вибрации на грейдере у меня есть претензии к Гранду, решу заменой аммов на сторонние когда появятся, про управляемость ни разу не согласен, если у Вас есть претензия к управляемости варианта два что то не то с подвеской, что очень мало вероятно, износ того или иного на управляемости шибко не отразится, второй как сами должны понимать очевидный - привет пирелли, и вашей модели в частности.

 

Я бы согласился, если бы этот баг не присутствовал на штатных кумхо и на зимней хаке 7.

То что при обгонах плавает задница зимой или машина целиком плавает в колее в любое время, писали очень многие, даже в восторженных отзывах и тут и на драйве и на автору (могу не поленится надергать цитат), оправдывая чем-то вроде "ну это же большой тяжелый джип". Именно вот это я и ощущаю на грунтовом грейдере, когда автомобиль стремится повернутся боком, и именно это я называю "не рулится" а не усилия на руле и радиусы разворота. Переключался на "песок/грязь", менял давление в шинах, да иначе реагирует на газ, более плавно. Но от этого амортизаторы не начинают работать нормально и лучше рулится тоже.

 

По этой же дороге в этот же день ездили на Сандеро, скорость около 100+-10, тишина, салон не содрогается всеми фибрами, за рулем девочка.

[forrester]

Икстрейлы наглецы какие джипы обижают

По поводу управляемости. На нее сильно влияют несколько факторов

1 развал схождение.

2 исправный рулевой вал. Подшипник и рейка.

3 давление в шинах и балансировка.

 

Я знаю)

По мнению Фориса все очень ОК.

Балансировку проверю на днях.

[alex 400]

Я бы согласился, если бы этот баг не присутствовал на штатных кумхо и на зимней хаке 7.

То что при обгонах плавает задница зимой или машина целиком плавает в колее в любое время, писали очень многие, даже в восторженных отзывах и тут и на драйве и на автору (могу не поленится надергать цитат), оправдывая чем-то вроде "ну это же большой тяжелый джип". Именно вот это я и ощущаю на грунтовом грейдере, когда автомобиль стремится повернутся боком, и именно это я называю "не рулится" а не усилия на руле и радиусы разворота. Переключался на "песок/грязь", менял давление в шинах, да иначе реагирует на газ, более плавно. Но от этого амортизаторы не начинают работать нормально и лучше рулится тоже.

 

По этой же дороге в этот же день ездили на Сандеро, скорость около 100+-10, тишина, салон не содрогается всеми фибрами, за рулем девочка.

Да есть такая херня. Случай из жизни поехал я супер автомобиле диско 3 и друг ни ниссан тииде пока дорога нормальная я далеко в перед умчался как такая как у вас началась я далеко в жопе остался большой вес не подресореные массы и т.д. На такой дороге большого слонопотама обгонит даже человек на горном велосипеде.

 

Я знаю)

По мнению Фориса все очень ОК.

Балансировку проверю на днях.

Надо как бы свое мнение иметь если бы я слушал мнения о.д. у меня машина бы давно пополам развалилась.

[Артемий]

Я бы согласился, если бы этот баг не присутствовал на штатных кумхо и на зимней хаке 7.

То что при обгонах плавает задница зимой или машина целиком плавает в колее в любое время, писали очень многие, даже в восторженных отзывах и тут и на драйве и на автору (могу не поленится надергать цитат), оправдывая чем-то вроде "ну это же большой тяжелый джип". Именно вот это я и ощущаю на грунтовом грейдере, когда автомобиль стремится повернутся боком, и именно это я называю "не рулится" а не усилия на руле и радиусы разворота. Переключался на "песок/грязь", менял давление в шинах, да иначе реагирует на газ, более плавно. Но от этого амортизаторы не начинают работать нормально и лучше рулится тоже.

 

По этой же дороге в этот же день ездили на Сандеро, скорость около 100+-10, тишина, салон не содрогается всеми фибрами, за рулем девочка.

На кумхе носило, на зиме если утрамбованно и перестаратся носило, поставил АТ-шку на лето, по лесной грунтовке 100-110 идет без нареканий, ИМХО широкая плоская резина не для него, шоссейка суго для асфальта, или потихоньку вне его. К слову о тех экземплярах что Вы перечислили, я уже высказывал своё мнение

переднеприводной легковой/легкий авто ему вообще ровно с какой скоростью ехать по не сильно ухабистому грейдеру, хоть 180, чем больше газу тем больше устойчивость прямолинейного движения и убрать его как и конструктивных собратьев можно только резко сильно заложив.

Хтреал к ним же относится.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем Артемий

[forrester]

Да есть такая херня. Случай из жизни поехал я супер автомобиле диско 3 и друг ни ниссан тииде пока дорога нормальная я далеко в перед умчался как такая как у вас началась я далеко в жопе остался большой вес не подресореные массы и т.д. На такой дороге большого слонопотама обгонит даже человек на горном велосипеде.

 

 

Надо как бы свое мнение иметь если бы я слушал мнения о.д. у меня машина бы давно пополам развалилась.

 

Ну ТЛК 200 по этой же дороге вваливал норм, а он побольше.

Какбэ вот схожие ощущения. http://jeep4x4club.ru/topic/25652-wk2-57-hemi-god-akspluatacii/

Машина на дороге не стояла,на рельсах и маленьких ямах переставляло зад, по колее на КАД постоянно нужно было подруливать. Сейчас значительно лучше. Не могу сказать,что очень жестко. Нормально.

 

Где-то тут читал отзыв о грейдере на подобие моего, чел утверждал что это мертворожденные амортизаторы, но что еще более удивительно у него пневма.

 

Я бы с удовольствием его поимел, но куда ехать как не к ОД если в ара сервис не очень хочется?

Лишних стуков из подвески нет.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем forrester

[Vadim spb]

Человек спросил, не ответить было бы не вежливым.

 

 

 

Да да, с удовольствием, заодно бы и тестдрайв на местности устроили бы по пути к месту рыбалки на озеро Жижица.

Кстати вот и дорога к нему с прошлых выходных.

 

Скорость около 60, больше начинает плавать. Резина Пирели скорпион. Давление штатное 2.4-2.5

Если ехать быстрее машину не поймать, медленнее кажется что развалится. Вибрации такие что сползает антискользящий коврик с очками и телефоном, пришлось перекладывать за козырек. Видно как они там подпрыгивают. Смотреть желательно в ХД.

И да то как мимо проехал ниссан доставляет как говорится.

 

Для сравнения Дастер (с 5:30) по более убитой грунтовке, автор утверждает что те же 60, да это и так видно.

 

Это к вопросу управляемости.

Эх! Родные места-Жижица! Всё детство провёл там,только на озере которое с другой стороны станции.Там на берегу жили дед с бабушкой.Да и дед в Плотично похоронен.Не был там с 97...

[Oleggro]

честно говоря на грунтовке ездить 100+ в голову не пришло бы - в случае чего вынесет с дороги только в путь, если грибник какойнибудь выскочит или чаво еще случицо

 

а любому запору, икстрейлу и тем более 200-ке обгоняющей, я бы не позавидовал, а в след пальцем у виска повертел

 

имхо все дело в отмороженности прокладки, и уверен что у обгоняющего икстрейла в салоне тоже не тишь да гладь была

[Артемий]

честно говоря на грунтовке ездить 100+ в голову не пришло бы - в случае чего вынесет с дороги только в путь, если грибник какойнибудь выскочит или чаво еще случицо

 

а любому запору, икстрейлу и тем более 200-ке обгоняющей, я бы не позавидовал, а в след пальцем у виска повертел

 

имхо все дело в отмороженности прокладки, и уверен что у обгоняющего икстрейла в салоне тоже не тишь да гладь была

Как бы отмороженность прокладки играет свою роль, но во многом предел дозволенности диктуют настройки подвески.

[Oleggro]

И это тоже, но если одна машина пронеслась на 100 , а вторая ехала 60, то еще не факт что у первой настройки подвески другие, возможно настройки прокладки другие, а вероятнее конечно что и то и другое

[Артемий]

И это тоже, но если одна машина пронеслась на 100 , а вторая ехала 60, то еще не факт что у первой настройки подвески другие, возможно настройки прокладки другие, а вероятнее конечно что и то и другое

Не спорю,

[forrester]

И это тоже, но если одна машина пронеслась на 100 , а вторая ехала 60, то еще не факт что у первой настройки подвески другие, возможно настройки прокладки другие, а вероятнее конечно что и то и другое

 

Я по этой дороге ездил за неделю до этого видео 100 и более на заднеприводном ЛТ 35, с парусностью шкафа причем вертикально стоящего. Намеков нет на вибраци. Дорога отличнейший плотный грейдер без ям.

[Greenlander]

Для тех, кто еще интересуется, сколько же они все-таки жрут. Ехал в Москву по Новой Риге с "Шелл", что после Зубцова километрах в 15 по направлению к Москве. Полный бак простого 95-го. Сначала ехал как обычно 110 км с постоянными обгонами. После Волоколамска130-140 по трассе. Перед первой бетонкой встал в мертвую пробку - из-за ремонта проскочил поворот на Ильинку. И тащился в ней до Красногорска. Потом немного езды по Москве, два раза по Киевке с небольшими пробками ездил до Селятино (тоже на первой бетонке). На обратном пути второй поездки до Селятино заехал на Лукойл и заправился 95-м до горлышка. Влезло 50,210 литров. Пробег с момента заправки на "Шелл" составил 430 км. Простой расчет показал, что средний расход Пентастара составил 11,67 литра. Неплохо.

 

Пара слов о лете. Едет на контике, 20-х дисках и с рекомендованным производителем давлением отлично. Спортподвеска, хоть и демонстрирует жесткость на стыках и мертвых полицейских, здорово помогает рулить в Москве и ближнем Подмосковье. При этом на умеренном проселке не создавая излишнего дискомфорта. Как-то раз пришлось весной еще прохватить по мокрой глине метров 200-300. Гранд не подвел: трещал системами, кидался грязью, ехал боком, но не сдавался и пер вперед. И это на беговой резине.

 

По мне так мощность двигателя в паре с трансмиссией весьма продуманы: был бы разгон поживее, было бы просто страшно наступать резко на педаль на такой махине, при этом росте и весе авто, с его рулем и тормозами. Мое мнение: Гранд весьма сбалансирован. Не меняя конструкцию и не превращая его в СРТ, можно чуть прибавить мощности (как на дизеле за счет момента), но разве что чуть. Думаю, в том числе поэтому HEMI всего на 0,4 сек быстрее до сотни: конструкторы поймали баланс и не хотели от него далеко уходить.

 

Вот еще что: два последних уикэнда пришлось ездить из Москвы через ТТК по ярославке до бетонки, потом обратно до МКАД и через МКАД до бетонки же, но уже по киевке и обратно в Москву. Оба раза засекал пройденный километраж после заправки полного бака и доливал бак до полной, вычисляя расход. При этом надо учесть, что в Мск в течение рабочей недели ездил совсем мало в спокойном городском режиме, с минимумом толкания в пробках. но зато в рамках упомянутых поездок стоял или плелся по киевке при въезде в столицу и особенно по ярославке во все стороны и в разных местах. Пробег между заправками был 250-350 км. Так вот ахтунг: средний расход в первый раз показал в пересчете пройденных километров на количество сожженного топлива 8,67, второй раз 8.82.

 

Скоро первое ТО. Думаю, будет что положить "на бумагу"

 

Тут считал неправильно. Судя по тому, что сейчас при таком же неправильном расчете получилась бы цифра даже чуть меньше, думаю, что расход был тоже в районе 11,5 литров.

[legalist]

Отличные показатели расхода!

И отзыв понравился

Скажите, в каком городе собирают Гранда? Все модификации в одном месте?

Я его купил изза того, что он лучше их по банальной причине - будучи минимум наполовину дешевле

Не может быть лучше, потому что дешевле. Может быть либо хуже-лучше, либо дешевле-дороже, это те критерии, которые можно сравнить, остальное субъективно - и каждый выбирает сам, но не каждый удовлетворён итогами сделанного выбора, всё просто.

[Oleggro]

Не может быть лучше, потому что дешевле. Может быть либо хуже-лучше, либо дешевле-дороже, это те критерии, которые можно сравнить, остальное субъективно - и каждый выбирает сам, но не каждый удовлетворён итогами сделанного выбора, всё просто.

 

это гдето написано что не может, или это ваше мнение?

по мне так на рынке соль у Васи по 100 рублей намного лучше соли из того же мешка по 200 у Пети

просто кардинально лучше и даже по вкусу отличается

[Greenlander]

Отличные показатели расхода!

И отзыв понравился

Скажите, в каком городе собирают Гранда? Все модификации в одном месте?

 

Не может быть лучше, потому что дешевле. Может быть либо хуже-лучше, либо дешевле-дороже, это те критерии, которые можно сравнить, остальное субъективно - и каждый выбирает сам, но не каждый удовлетворён итогами сделанного выбора, всё просто.

 

Если честно, то такими нюансами даже не интересовался. Есть мнение, что на экспорт собирают американские рабочие джипы хуже, чем для внутреннего рынка. Видимо, не хотят, чтобы сирийцы, иранцы и прочие северные корейцы ездили на таких же отличных авто, как сами великие американские человеки.

 

По поводу лучше и дешевле или хуже, но дороже. Повторюсь: есть соотношение цена/качество/ количество автомобиля/эксплутационные свойства. Понятно, во многом оценка данного соотношения субъективна. Но, на мой взгляд, это соотношение у гранда лучше, чем у многих конкурентов. Не стану скрывать, фактор бюджета играл важную роль. Но и мнение мое не есть попытка оправдать свой выбор. Когда-нибудь придет время, и мне это соотношение будет фиолетово и я буду готов, не считая тугриков, купить то, что просто нравится, и вооот тогда я куплю менее надежное и меньше по размерам, но дорогое и прекрасное)))