Перейти к содержанию

Каким бензином Вы заправляете Compass?


yury98

Марка бензина для Compass  

113 проголосовавших

  1. 1. Каким бензином Вы заправляете Compass

    • АИ-92
      68
    • АИ-95
      33
    • АИ-95 премиум (Экто, Pulsar, Ultimate )
      8
    • АИ-98
      0
    • Прочие (поясните в теме)
      4


Рекомендуемые сообщения

57
Автомобиль: Jeep Compass Limited 2018
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Предыдущую машину (Додж Калибр) заправлял АИ-95 Пульсар. Вот сейчас задумался - а стоит ли лить в Компас 95-й бензин?

Изменено пользователем yury98
14
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Первые полгода после покупки (куплен в декабре 2011г.) заливал 92-ой обычный. Потом попробовал залить 95-ый Пулсар, показалось что стал намного резвее ехать. С того момента так и лью 95-ый, но за последнее время пару раз пришлось залить 92-ой. Почему то особой разницы не почувствовал, так что лейте на собственное усмотрение:).

2
Автомобиль: jeep compass
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

C cамого начала лью 92,всё нормально! У америкосов же, вроде как , нет 95 бензина.

1
Автомобиль: jeep compass
Город: Полярные Зори
Опубликовано
Опубликовано

При покупке авто О.Д. посоветовал лить 92, так всё время и лью.

15
Автомобиль: LC Prado
Опубликовано
Опубликовано

Производитель предусматриваем минимальное октановое число 92, соответсвенно можно использовать данный бензин. Но в условиях российской реальности мне кажется больше важнее продавец топлива, нефтедобывающие компании (все их знают) могут предоставлять более качественное топливо, чем заправки местного значения которые перекупают топливо у оптовиков ориентируясь только на цену.

 

P.S. Сам заправляю 95-й.

46
Автомобиль: Jeep Compass 2011
Город: Москва, Ясенево
Опубликовано
Опубликовано

Производитель предусматриваем минимальное октановое число 92, соответсвенно можно использовать данный бензин. Но в условиях российской реальности мне кажется больше важнее продавец топлива, нефтедобывающие компании (все их знают) могут предоставлять более качественное топливо, чем заправки местного значения которые перекупают топливо у оптовиков ориентируясь только на цену.

 

P.S. Сам заправляю 95-й.

 

Полностью согласна...

Поэтому только проверенные заправки и хорошее топливо.

Мой любит кушать и резво бегает на 95 ЛукОйл... :up:

Пробовала БиПи - дёргается.

15
Автомобиль: LC Prado
Опубликовано
Опубликовано

Полностью согласна...

Поэтому только проверенные заправки и хорошее топливо.

Мой любит кушать и резво бегает на 95 ЛукОйл... :up:

Пробовала БиПи - дёргается.

Я тоже пользую Лукойл. БП в России насколько я знаю использует только бренд, а топливо "разливное".

1
Автомобиль: JEEP COMPASS
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

В инструкции по эксплуатации написано "использовать топливо не ниже октанового числа 91" соответственно 92-ой можно лить, а у нас в России 95-ый это 92-ой с добавлением присадок и прочих смесей для повышения актанового числа до 95. Официалы когда я покупал своего компасика рекомендовали 95-ый. Но по общению с водителями и на своем опыте лью 92. У меня было много разных машин с которыми возникали проблемы на 95 (с топливной системой), однажды проело алюм. корпус бензонасоа на опеле, вскрытие показало отложения белого цвета на внутреней стороне корпуса (врезультате чего произошло окисление и разъедание стенки насоса), после замены лил 92 (уже продал данный авто, ездит уже второу ресурс по сравнению с моим предыдущим пробегом). Хочу заметить, это только мое мнение, и не кому его не навязываю. Все зависит еще и от региона эксплуатации, откуда бензин (с какого завода и т.д.)

  • 2 недели спустя...
2
Автомобиль: jeep compass
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

У нас в стране продаётся больше 95 чем производится!

  • 1 месяц спустя...
141
Автомобиль: JEEP Compass
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Заливаю тоже 92,но на проверенных заправках. Лукойл или газпромнефть. Подсолнух уже не очень мне кажется стал. Залила както 95. Особой разницы не почувствовала...

4
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Лью 92-й на проверенных заправках, по началу пробовала 95-й, но назницы не заметила :rolleyes:

46
Автомобиль: Jeep Compass 2011
Город: Москва, Ясенево
Опубликовано
Опубликовано

Вы разницы может и не заметите, зато свечи ваши почувствуют и заметят :crazy:

141
Автомобиль: JEEP Compass
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

советуте все таки заливать 95? Машинке лучше будет?

45
Автомобиль: SAAB 9-3SS 1
9TID
Город: 100лица
Опубликовано
Опубликовано

Думаю на 92м всяк лучше... Свечи наверняка чище будут

141
Автомобиль: JEEP Compass
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Ну я там и делаю. Отлично!

  • 1 месяц спустя...
3
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Забрал вчера машину в салоне! Теперь я тож jeep-ep :hi: Так вот , допытывался у дилера, какой бенз заливать? мне все равно, говорю на работе карту газпромнефть дадут, так что по деньгам разницы нет... дилер уперся- 92 и баста! Буду пробовать 92...

P.S. Автомобиль хорош... :good:

Опубликовано

По моему, если нормальная заправка, то 95-й таки лучше. Месяц назад перешел на 95-й, поскольку разницу все таки заметил в динамике.

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По моему, если нормальная заправка, то 95-й таки лучше. Месяц назад перешел на 95-й, поскольку разницу все таки заметил в динамике.

Однозначно.

И гранды и новые компасики должны ездить на 95, а не на каком 92. На 92 он просто будет хуже тянуть. По городу незаметно, по трассе ощущается сразу.

 

Всем привет! Забрал вчера машину в салоне! Теперь я тож jeep-ep :hi: Так вот , допытывался у дилера, какой бенз заливать? мне все равно, говорю на работе карту газпромнефть дадут, так что по деньгам разницы нет... дилер уперся- 92 и баста! Буду пробовать 92...

P.S. Автомобиль хорош... :good:

Не надо слушать дилера, точнее менеджера в салоне. Они достаточно часто несут такую охинею... Ребятам сказали продавать - вот они и продают, как биороботы... Он привык всем говорить что 92, так же экономней, вот он как заезженная пластинка и вещает...

3
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Однозначно.

И гранды и новые компасики должны ездить на 95, а не на каком 92. На 92 он просто будет хуже тянуть. По городу незаметно, по трассе ощущается сразу.

 

 

Не надо слушать дилера, точнее менеджера в салоне. Они достаточно часто несут такую охинею... Ребятам сказали продавать - вот они и продают, как биороботы... Он привык всем говорить что 92, так же экономней, вот он как заезженная пластинка и вещает...

Ток он еще вещал мне, что компасы американцы делают под 86 бенз,поэтому у нас лучше лить 92... хотя я склоняюсь к 95-му... и судя по вашим комментариям, не я один :)

Опубликовано

Однозначно.

И гранды и новые компасики должны ездить на 95, а не на каком 92. На 92 он просто будет хуже тянуть. По городу незаметно, по трассе ощущается сразу.

 

 

Не надо слушать дилера, точнее менеджера в салоне. Они достаточно часто несут такую охинею... Ребятам сказали продавать - вот они и продают, как биороботы... Он привык всем говорить что 92, так же экономней, вот он как заезженная пластинка и вещает...

Это так, слушать невежественных менеджеров - оскорблять свой разум. Мат часть эти клоуны совершенно не знают.

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ток он еще вещал мне, что компасы американцы делают под 86 бенз,поэтому у нас лучше лить 92... хотя я склоняюсь к 95-му... и судя по вашим комментариям, не я один :)

Смешно, спросите тогда у него на чем в европе ездят вышеозначенные машины :) Там 92 бензина нет, только 95, а компасики и гранды новые есть, я лично видел и в Австрии, Чехии и в Польше :)

Видимо тогда он вам расскажет про спец. комплектацию для России, которой в природе не существует. :lol2:

Изменено пользователем Евгений
52
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 3.7 2012г
Город: Нефтеюганск
Опубликовано
Опубликовано

Как то по тарелки смотрел передачу для автомобилистов ,не помню название но помню что сидушка на стульях у них как на спортивных машинах , тема передачи была про бензин ,так смысл в том что 95 делают не как я думал из 92 ,а из 80 плюс добавляют кучу дерьма всякого . для увеличения октанового числа.Тут интересно про бензу написано http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=44

  • 1 месяц спустя...
57
Автомобиль: Jeep Compass Limited 2018
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Подвел итоги первых 5000 км. Заправлял только 92-м.

Средний расход - 12,8 литров. Минимально 10,9 , максимально 14,1.

  • 3 недели спустя...
781
Автомобиль: дизельный пепелац
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Для компаса производителем указан бензин 92.

 

Итак, уже продаются компасы 2014 с АКПП.

Начиталась что компас тот же додж калибр, на платформе Фиат. Ппц!

http://jeep4x4club.ru/publ/jeep-compass/300065-5-1-0-65.html

http://jeep4x4club.ru/publ/jeep-compass/300088-jeep-compass-2011.html

 

Сейчас что за автомат ставят?

Или брать 2013 с вариатором?

Для себя сделала вывод - лучше АКПП. Вопрос про расход и мелкий бак, ведь как принято считать вариатор экономичнее:)

15
Опубликовано (изменено)

Чаще всего, в инструкции написано что-то универсальное: "Рассчитан на топливо АИ-95, допускается применение бензина АИ-92, но для улучшения эксплуатационных характеристик рекомендуется использовать топливо АИ-98 и выше".

 

Расшифровываю для практической жизни: кататься в щадящем режиме можно на 92-м, но не рекомендуется. На 98-м - без ограничений. На 95-м - как повезет, но в большинстве случаев - повезет.

 

0ткрываем книжку по автомобилю и смотрим там степень сжатия - если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин, в большинстве случаев. Свыше 10 - 95-й, но чаще всего - 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины - практически без вариантов 98-й.

 

Кстати говоря, в США вообще принят универсальный метод определения антидетонационной стойкости AKI - усредненное значение обоих индексов "(исследовательский"+"моторный"/2). Купили ли вы АИ98 который на самом деле "правильный" 98+88/2=AKI93, или же (97+89)=AKI93 - который вроде бы не по стандарту, но для мотора может оказаться как минимум не хуже.

 

Таблица соответствия примерно такая:

 

АИ-92=AKI 87

АИ-95=AKI 91

АИ-98=AKI 93

 

Те, кто льет в американский автомобиль 92-й бензин, "потому что в книжке даже 91-й можно" - делайте выводы.

 

 

У компасса степень сжатия 10,5 так что получается минимум 95-й, а по правилам 98-й

Изменено пользователем s_z
781
Автомобиль: дизельный пепелац
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Отдельный вопрос качества бензина.

Для турбированных двигатей в жару лучше не 95, а 98.

И большой вопрос где заправляться, даже, если принято решение какой бензин подходящий именно для вашего авто.

А за раз'яснения спасибо.

46
Автомобиль: Jeep Compass 2011
Город: Москва, Ясенево
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо,Вячеслав... :)

так доходчиво написали

нет сил говорить, что "на заборе тоже написано"... :crazy:

 

95 рулит...

Изменено пользователем ZIZI
15
Опубликовано

Спасибо,Вячеслав... :)

так доходчиво написали

нет сил говорить, что "на заборе тоже написано"... :crazy:

 

95 рулит...

 

Не за что)) Тема про бензин актуальна не только на этом форуме, поэтому решил перенести информацию сюда т.к полгода назад писал что 95 рулит, а теперь подкрепил.

  • 1 месяц спустя...
3
Автомобиль: jeep compass
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Моя печалька ((((

Может кому поможет в выборе топлива ....

Рядом с домом заправка НефтьМагистрали ,заправлялась на ней 5,5 лет АИ 95 (4,5 г -Кашкай и 1 год - Мазда 3 ) .

Все было без проблем ,Кашкай ваще как новый ( по тех состоянию ) продавала ,ничего кроме ТО не делала ,Матрёшка - тоже без проблем .

И вот год назад я на Компасе ! Урааа!( подумала я ) АИ 92 ,это же круто ! и экономия какая !!!!

В компании Нефть магистраль у меня тогда работала подруга ,говорила ,что 95 - гут ! 92- бодяжат очень .

И вот к концу июля ,машинка моя просто перестала ехать ,то есть обороты максимум 3000 и всё! потом ваще не тянула .

Сразу у меня возникли подозрения на бензин и стала я эксперементировать - и 98 на ВР ,и 98 -SHELL и тд

Становилось чуть лучше ,ну не надолго . Тк ситуация в принципе не менялась ,опять стала заправляться 92 на НМ

Решила дотянуть до 2 го ТО .

Дотянула , и вот ночует сегодня моя машинка на сервисе

Сейчас позвонили из сервиса - замена свечей + промывка бензобака + промывка инжектора .

Про ценник даже писать не буду :wizard:

Завтра забираю ( надеюсь ) ,будем посмотреть ....

Подруга кста ушла из НМ ,теперь работает в другой топливной компании ,с менее известным брендом ,дык вот теперь она ( а она большой начальник и самое главное с большим опытом в этом бизнесе) бодяжит безин для SHELL ))))

Eë вердикт - нужно заправляться обыкновенным 95 на нормальных АЗС ,все что выше - это понты ,куча присадок и маркетинковые ходы .

Нормальные АЗС ( выбор не велик ) - Лукойл !

Теперь конечно заливать буду АИ 95 ,но с расходом ( у меня до 15 л по городу доходит ) будет как то не бюджетно ,

но это не самое страшное для меня ,а вот что с таким расходом ( надеюсь ,что уменьшиться все же ) такой маленький бензобак ,вот это для меня беда-беда .

Если пол бака бензина и мне надо поехать в центр и обратно по пробкам домой ( живу кста не далеко от центра м Парк Победы) ,есть все шансы не доехать ((((

Вот такая у меня грустная история .

Я приверженец покупок новых ,относительно недорогих машин ,3-4 года ездить ,ничег не меняя и не делая ,кроме ТО и менять машину .

До Компаса у меня это получалась , и вот поэтому ,конечно печалька у меня . :(

19
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Москва, ВАО, Кожухово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А к чему вся печальная история? Можно сразу было написать - лейте 95 на Лукойле. Самая "нормальная АЗС". На Шелл не лейте - там бадяжат! :hands:

Изменено пользователем PV_4х4

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 185 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 803
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...