Перейти к содержанию

Нужна помощь в диагностике АКПП!


Рекомендуемые сообщения

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну так фрикцион и лента 3й работают и при включении и при выключении (включение - после 2й, выключение - при уходе на 4ю). Наверное (вот затем и смотреть мануал).

  • Ответов 393
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • kee

    157

  • Николай Пименов

    136

  • shytmn

    46

  • kai1

    25

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

удачи))) господа это ГТ...

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

У меня на КаДжее тоже при переключении вниз обороты по тахометру так же возрастают....думаю так должно быть т.к. получается включается более низкая передача а у неё соответственно и другое передаточное число....

Ангалогично размышлял. Но почему при переходе на другие передачи не замечал? У вас это на всех переключениях на более низкую передачу происходит?

 

удачи))) господа это ГТ...

А почему только на одной передаче ГТ так работает? Могли бы обосновать? На других передачах все ок же...

  • Партнёр клуба
7 548
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Вчера общался по этому вопросу со знакомым мегаспецом по АКПП, выслушав рассказ он тоже склонился к версии гидротрансформатора...

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Вчера общался по этому вопросу со знакомым мегаспецом по АКПП, выслушав рассказ он тоже склонился к версии гидротрансформатора...

Ремонт? Замена?

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вчера общался по этому вопросу со знакомым мегаспецом по АКПП, выслушав рассказ он тоже склонился к версии гидротрансформатора...

А что в ГТ может вибрировать? Сам ГТ? Или вал входной коробки проскальзывает рывками?

А еще какие-нибудь версии у мегаспеца были, кроме ГТ? пусть не с такой большой вероятностью, но как вариант?

Изменено пользователем kee
  • Партнёр клуба
7 548
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Ремонт? Замена?

 

 

Кому как нравится, по его мнению качественный ремонт вполне решает вопрос.

 

А что в ГТ может вибрировать? Сам ГТ? Или вал входной коробки проскальзывает рывками?

А еще какие-нибудь версии у мегаспеца были, кроме ГТ? пусть не с такой большой вероятностью, но как вариант?

 

 

Больше не было, он сказал, что встречался на 45 коробках с такими косяками и решалось все переборкой гидротрансформатора.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

встречался на 45 коробках с такими косяками и решалось все переборкой гидротрансформатора.

Аминь :rolleyes:

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Ангалогично размышлял. Но почему при переходе на другие передачи не замечал? У вас это на всех переключениях на более низкую передачу происходит?

 

 

Вечером домой поеду посмотрю точнее....по памятным ощущениям не то с 4-ой на 3-ю...не то с 3-ей на 2-ю....в принципе забил на этот момент, год езжу и никаких улучшений - ухудшений не замечено (тьфу-тьфу-тьфу)!!!

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Вообщем, такая ситуация:

- масло поменял в АКПП, поменял фильтра и еще не касаемо этой проблемы (сальник заднего моста, задний сальник раздатки, жижу во всех мостах, в раздатке, трубку охлаждения с АКПП на радиатор), короче только вкладываю, а он или она сцукаааа продолжает вибрировать;

- в поддоне на магните было немного стружки черной и металлической, спец говорит черная с фрикционов с самой коробки, светлая металлическая очень похожа что ГТ, масло красное, даже не темное, стружки немного, хотя мне сложно говорить много или нет, так как вижу сие в первые;

- после смены масла вибрация стала более четкой, возникает все время и еще по нескольку раз в том же промежутке, если раньше в начало вибрации чуть отпустишь газ и сразу добавишь, то она пропадает и не возникает, а счаз не пропадает! Стала более длительной по времени, т.е. болезнь прогрессирует и со сменой масла усилилась, а я расчитывал на обратный эффект...

Говорят ГТ после ремонта ходят 2-3 года, а если это не ГТ? :blink:

Задолбалсяяяяяяя!!!!!!!!!!!

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

вам уже тут все сказали ГТ в ремонт, кровью никто подписываться не будет, советы тоже исчерпаны, проще уже начать чтото делать...

 

вибрация происходит когда диски блокировки сжимаются, а сама блокировка проскальзывает.

Изменено пользователем kai1
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если это диск блокировки (там не многодисковое сцепление если что) - то почему только на одной передаче?

После ремонта срок жизни ГТ зависит от прямизны рук конторы, где делано. В совсем хороших местах может и аналогичный новому ГТ срок отходить без проблем.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

вам уже тут все сказали ГТ в ремонт, кровью никто подписываться не будет, советы тоже исчерпаны, проще уже начать чтото делать...

 

вибрация происходит когда диски блокировки сжимаются, а сама блокировка проскальзывает.

объясните неучу (т.е. мне) почему только на 3-й передаче? на 2-й и на 4-й нет, и на 3-й нет, если АКПП ограничена режимом "3"?

Не могу понять отсутствуе в этих режимах, ГТ и блокировка работают же?

 

Если это диск блокировки (там не многодисковое сцепление если что) - то почему только на одной передаче?

Вот-вот, и мне не понятно... почему только на 3-й?

 

Сегодня заметил, что во время вибрации, обороты плавают. Увидел конкретно в момент окончания вибрации обороты подпрыгнули примерно на 150-200 вверх.

Изменено пользователем kee
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Когда принудительно включена передача никаких переключений не происходит, а сцепление в гидротрансформаторе замкнуто совсем. Вот и нет ничего при принудительно третьей.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Когда принудительно включена передача никаких переключений не происходит, а сцепление в гидротрансформаторе замкнуто совсем. Вот и нет ничего при принудительно третьей.

а когда на "Д" на других передачах?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Тоже ничего не происходит - сцепление замкнуто.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Тоже ничего не происходит - сцепление замкнуто.

Я имею ввиду, почему вибрация в ГТ только на 3-й передаче или это совпадение скоростного режима при оборотах и нагрузки?

Происходит типа процесса проскальзывание, отсюда рывки переходящие в вибрацию? это я домысливаю физику процесса...

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Скорее всего еще пакет третьей передачи сгорел, думаю переборка вас ждет

 

Попрофбуте поездить в режиме тау хаул, если тоже будет тряска, то пакет тоже на выброс

Изменено пользователем kai1
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Физику процесса понимаете правильно.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Скорее всего еще пакет третьей передачи сгорел, думаю переборка вас ждет

 

Попрофбуте поездить в режиме тау хаул, если тоже будет тряска, то пакет тоже на выброс

так на 3-й передаче в ручном режиме "3" нет вибрации, выходит 3-я работает нормально? или ?

в тау хаул не включается блокировка? ограничена 3-й передачей или как работает в общем?

Изменено пользователем kee
160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня утром ехал на работу в режиме "Tow/Haul".

Передачи переключаются позже при более высоких оборотах. Тяга, ускорения и ощущуния классные, другая машина, блин. Выше 4-й не переключается, ну это и понятно, что 5-я отсечена.

Похоже блокировка ГТ в этом режиме не работает.

Подскажите, это так или блокировка включается при более длительном интервале езды с постоянной скоростью?

В этом режиме никаких вибраций и намеков на нее не было.

Вопрос фрикционы 3-й передачи живы? Что думаете?

Других вариантов, кроме ГТ нет?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот теперь других вариантов уже нет. Блокировка на режиме буксировки срабатывает сразу (без плавности), если вообще предусмотрена (да, есть острое впечатление, что при буксировке не используется блокировка, типа она не выдерживает бОльших нагрузок).

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Cегодня на сервисе дали ГТ, якобы был рабочий, отвез все равно в распил, чтобы поменяли запчасти в нем, если есть износ, отбалансировали и т.д. Свой ГТ в обмен или может на запас оставить?

Если ГТ сделают сегодня или в понедельник, буду менять, может до праздников успею.

Хотелось бы надеяться, что причина вибрации в ГТ, иначе караууул.

В машине поменял все жижи, передние стойки, подушки переднего моста, трубки охлаждения АКПП, свечи, пару сальников, новые колеса на лето (диски+датчики+шины). Все покупал оригинал. Хочется уже ездить, наслаждаться и не вкладывать.

Изменено пользователем kee
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

При замене ГТ может понадобится ещё передний сальник АКПП (он же сальник ГТ). И много масла - для заправки ГТ уходит до 6 литров дополнительно к обычным 6,5.

  • Партнёр клуба
7 548
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Не многовато масла для одного бублика?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Полная емкость системы - 13 с чем-то литров, 6,5 сливается с поддона, литра полтора в системе охлаждения - остаток в бублике.

По факту конечно меньше, с фордового бублика сливается 4,5 литра где-то, ну может пять.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Полная емкость системы - 13 с чем-то литров, 6,5 сливается с поддона, литра полтора в системе охлаждения - остаток в бублике.

По факту конечно меньше, с фордового бублика сливается 4,5 литра где-то, ну может пять.

Хорошо, масло осталось еще 4 литра с замены в АКПП. Сальник верно подметили, если даже есть следы что потеет тогда точно на замену.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сальник меняется в том числе и потому, что "уж залезли, так делаем". Кроме основных причин типа "уже подустал работать" (сопливит) и "вот так неудачненько получилось снять ГТ" (банально покоцали при съеме ГТ).

Подумайте ещё о сальнике колена заднем - может и его тоже подзаменить, пока доступ будет.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сальник меняется в том числе и потому, что "уж залезли, так делаем". Кроме основных причин типа "уже подустал работать" (сопливит) и "вот так неудачненько получилось снять ГТ" (банально покоцали при съеме ГТ).

Подумайте ещё о сальнике колена заднем - может и его тоже подзаменить, пока доступ будет.

Понял, спасибо.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Итак:

- сегодня в 10.00 отдал авто на замену ГТ, ГТ предварительно дали подменный, который вскрыли и отремонтировали в пятницу. В подменном нужно было менять блокировку. ГТ ремонтировал в специализированном сервисе, смотрел у них оборудование - американские станки 2 штуки, мойка и т.д., внушили доверие, бубликов на стелажаж пару сотен лежит :) Поменяли, отбалансировали, дали гарантию 6 месяцев;

- забрал машину в 14.30, при мне долили масло, погонял на подъемнике, еще несколько раз долилвали, меряли... Сальники были в хорошем состоянии,не потели, уверили, что в замене нет надобности, хотя поменять было не долго и заработать денег могли.

Сервис хороший, ребята добропорядочные, приятные в общении, лишних денег не берут, не побоюсь рекоментдовать, если кому надо в Питере. У них я начал обслуживаться с первых дней. Цены на запчасти в рынке.

Самое главное:

пока выезжал на прямую дорогу, все думал, оно? не оно? поможет? не поможет?!

Разогнался... и вибрации НЕТ! Затормозил, еще раз.., нет.

Стало спокойнее на душе, почувствовал эйфорию от езды на джипе :D .

Движок на "Д" стал работать ровнее, хотя особых претензий не было, сейчас если не держать за руль не чувствуется, что движок работает.

Все друзьям, кто участвовал в обсуждении данной темы, мои слова БЛАГОДАРНОСТИ. Будете в Питере, с радостью проставлюсь виски или коньяком или ...

Надеюсь эта вибрация и через неделю не будет тревожить мой авто и мои нервы :D

 

 

Осталься маленький косяк на авто, специально не обсуждал, пока не решил глобальную проблему вибрации.

Может на вскидку кто подскажет:

обороты ТОЛЬКО на "Д" при ПОЛНОЙ остановке авто опускаются на 480-490 об\мин.

в других режимах все ОК. Заметил во влажную погоду тоже в норме, может совпадение (вчера было дождливо, падения не было)...

Если в "Д" когда авто стоит на месте:

- добавить чуть газу до 700-800 об\мин., обороту потом не падают и держаться 600 об\мин. как положено;

- если включить кондиционер, то обороты автоматоически поднимаются до 600 и все ОК

- если дать какую-то электрическую нагрузку (включить подогрев заднего стекла и два подогрева сидений) тоже поднимаются до 600 и все ОК.

- на холодную в "Д" обороты в норме.

Движок при 480-490 оборотах не тресят, не колбасит, не троит.Но на 600 об\мин движок работает ровнее, если оценивать по ощущениям, держась за руль.

Таким образом падение оборотов на прогретом авто при полной остановке на передаче "Д".

Вылечим пациента окончательно? :)

Изменено пользователем kee

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 257 гостей (Посмотреть всех)

    • kjlahta
    • Alex-kld
    • elektrik
    • anddeg
    • Solist
    • Артем_рыбак
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 845
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...