Нулевик на 3.6.

[Ravil_A]

Manzel, где покупал? Это на wk2?

[Manzel]

@Ravil_A,да это на WK2, брал на ебее.

[kaa1968]

динамика прибавилась, но были прикручены и другие "вкусняшки"...

сто раз обсуждалось - нулевик сам по себе ничего не даст - разве что звук но стоит ли он возможных проблем ? решать надо в комплексе - нуевик , впуск\выпуск и тд , а это уже другой подход и совершенно другие деньги

[yaromir]

 

 

сто раз обсуждалось - нулевик сам по себе ничего не даст

с чего это вдруг?

[kee]

мощности добавить ноль целых хрен десятых, а вот после мытья фильтра уже не тот эффект очистки

[yaromir]

@kee, чем больше объем двига тем больше процентов. и это не ноль целых а порядка 10-20 процентов.про мытье и новое нанесение покрытия ничего писать не буду, интернет переполнен инфой.

[Гость]

Фиг знает. У нас пылища такая, особенно после зимы... Масло на кремний никто не смотрел после межсервисного пробега?

[kaa1968]

чем больше объем двига тем больше процентов. и это не ноль целых а порядка 10-20 процентов.

один нулевик - 20% мощности плюсом .... и наверное замеры на стенде есть ??? - не смешите

 

максимум 3-5% - хотябы погуглите ... правда в основновном результаты для тазов - там пацаньчики этим конкретно развлекаются

[yaromir]

максимум 3-5% - хотябы погуглите

хех, это в интернете прочитано или ОБС(одна бабка сказала)?

Раскрою секрет   чем короче впуск, тем лучше, как в плане мощности так и расхода. Вот почему на овере не столько прошивка сколько изменения в двиге играют роль, и вот почему переставив впуск от овера на лим, можо ощутить прибавку, не много, процентов 5-10, но факт. А если поставить шнорк, то потерять мощь и увеличить расход. Я как пользователь нулевика, на других машинах, могу сказать, что от него на атмо двиге есть польза. и вот видео с замером на дино стенде

к сожалению свои замеры я не фиксировал также, только личные ощущения и время на разгоне, по дистанциям и время по итогам круга/кругов. Изменено 3 марта, 2015 пользователем yaromir

[kee]

А еще по секрету скажу: "насадка на глушитель тоже мощности добавляет"

нулевик хуже фильтрует, чем штатный фильтр, ресурс вашего двигателя будет меньше или думаете инженеры Крайслер дурачки, и при прочих равных ставят фильтр, который уменьшает мощность?

[kaa1968]

чем короче впуск, тем лучше, как в плане мощности так и расхода.

 

а вот этого я не оспаривал - посмотри мой пост - я сразу написал что нулевик имеет смысл только при комплексном подходе - сразу делать впуск выхлоп и только тогда довеском нулевик ....а еще лучше пойти дальше выкинуть все лишнее из салона перебрать движок ( валы поршни) занизить подвеску ... тока это уже не джип будет

 

но морочиться этим ради городской езды я лично смысла не вижу а тюнинговать и прокачивать джип под гонки это опять же на мой взгляд странное решение - есть бешенные табуретки и полегче

[Manzel]

нулевик хуже фильтрует, чем штатный фильтр, ресурс вашего двигателя будет меньше

 

Без обид  ... Это утверждение из личного опыта или исследовательские испытания ?   В нете много копьев поломано по этому вопросу, есть и + есть и -...  Тюнинг и стайлинг дело вкуса каждого отдельного владельца авто.   Из личного опыта - нулевик почти за год эксплуатации был в два раза грязнее чем штатный за 1,5 года  Лично мне кажется кто то из них фильтрует  лучше

Ну а чтоб убить в городских условиях эксплуатации старого ворчуна   - это надо очень сильно постараться, я бы сказал практически невозможно

 

 

думаете инженеры Крайслер дурачки

 

Вопрос очень спорный, у каждого свои тараканы в голове, в т.ч. и у всяких разных инженеров  Но ведь и нулевики проектируют и делают не на коленках в шаражкинах конторках  У каждого из этих подразделений свои задачи и цели, а также бюджет и прогнозируемая маржа

Все ИМХО

[kaa1968]

Из личного опыта - нулевик почти за год эксплуатации был в два раза грязнее чем штатный за 1,5 года

это тоже не в пользу нулевика - он не фильтрует лучше - он просто меньше и площадь поверхности его меньше - вот грязь вся навиду и вылезает

 

У каждого из этих подразделений свои задачи и цели,

а вот здесь полностью соглашусь -задачи у каждого свои - задачи инжинеров того же крайслера спроектировать авто так чтобы он как миниму гарантийный срок отъездил без проблемм

 

тюнинговым конторам нужно придумать чтото и как миниму чтобы это чтото народ покупал - все остальное пофиг

 

но как известно у каждого свои тараканы ... и каждый вправе поступать так как считает нужным

[yaromir]

 

 

думаете инженеры Крайслер дурачки, и при прочих равных ставят фильтр, который уменьшает мощность?

а это не только Крайслер, у всех есть общие нормы и правила, которые обязательны.

 

 

а вот этого я не оспаривал - посмотри мой пост - я сразу написал что нулевик имеет смысл только при комплексном подходе - сразу делать впуск выхлоп и только тогда довеском нулевик ....а еще лучше пойти дальше выкинуть все лишнее из салона перебрать движок ( валы поршни) занизить подвеску ... тока это уже не джип будет

на джипе выпуск довольно просторный, выхлоп имеет смысл тюнить у турбированого двига. чип тюнинг не только на гонки делают, большая часть чипа продлевает жизнь некоторым узлам и агрегатам.

Да сам по себе нулевик может и не дать желаемого эффекта, но он точно будет.

[kaa1968]

Да сам по себе нулевик может и не дать желаемого эффекта, но он точно будет.

а вот с этим согласен просто на 200% - позицию - ХОЧУ И СДЕЛАЮ всегда уважал ... да и сам собственно говоря такой же

[Manzel]

он просто меньше и площадь поверхности его меньше

 

Не соглашусь в корне ! Нулевик и по размеру и по площади больше штатного, оба держал в руках перед установкой и сравнивал. По ширине они одинаковые, а вот если нулевик разрезать и развернуть, то он в полтора раза длиннее. Ну а в остальном, как многие отмечают - на вкус и цвет все фломастеры разные

[kee]

@Manzel, 

 

Без обид  ... Это утверждение из личного опыта или исследовательские испытания ?   В нете много копьев поломано по этому вопросу, есть и + есть и -...  Тюнинг и стайлинг дело вкуса каждого отдельного владельца авто.   Из личного опыта - нулевик почти за год эксплуатации был в два раза грязнее чем штатный за 1,5 года  Лично мне кажется кто то из них фильтрует  лучше

Вспомните физику со школы и примените логику. Если фильтр имеет меньшее сопротивление, практически нулевое, то и качество очистки будет соответствующее. Хороший фильтрующий элемент не может иметь нулевое сопротивление. "Нулевик" уменьшает ресурс ДВС 100%, преимущество его в том, что на высоких оборотах, именно на высоких, его сопротивление меньше, причем такие обороты сами губительны для ДВС, но в гонках за ресурсом ДВС никто не следит. Если не крутить обороты на максимум, то фильтр этот бесполезен и прибавка от него на низах, еще раз повторюсь ноль целых хрен десятых. А вот ресурс как раз падает на вышеупомянутые 10-20%%. Я понимаю на SRT ставить, но на низкооборотистый атмосферник, это уже от лукавого.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем kee

[kee]

 Но ведь и нулевики проектируют и делают не на коленках в шаражкинах конторках  У каждого из этих подразделений свои задачи и цели, а также бюджет и прогнозируемая маржа

Все ИМХО

Задачи и цели у таких контор заработать денег, а какой ценой это другой вопрос. Какие-то конторы делаю, и сигареты, и пиво, и рекламируют. Так это не означает, что это надо покупать и использовать.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем kee

[Manzel]

Я понимаю на SRT ставить, но на низкооборотистый атмосферник, это уже от лукавого.

 

 И там и тут стоит старый ворчун, только с SRT у нас разница всего в поллитра.   

Но вот все таки хочется мне "полукавить" свой HEMI, там ведь не только нулевик установлен...

ПыСы ТС спросил устанавливал ли кто нибудь нулевик ? Просто поделился опытом, но у нас с ним разные моторы и цели разные, а в этом споре никода не родится истина Может сделаем искусственное прерывание, а ?

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Manzel

[Shiva]

http://afepower.com/shop/details_new.php?partno=30-10218&filter&menu=gas&engine=3.6L&searchtype=vehicle&make=Jeep&model=Grand%20Cherokee&year=2014&engine=3.6L&&brandID=59

вдувает на 37% больше, чем штатный... Но если посмотреть на чероки 3,2 то там замена впуска на холодный + нулевик даёт 9 лошадей к 272.

[AlexIV]

Если посмотреть на 5.7, то там картинка поинтереснее см. График

http://afepower.com/shop/details_new.php?partno=54-12242&

Но, если логически посмотреть, то на 3.6 стоит фильтр, такого же размера (кстати довольно небольшого), и если уж на он рассчетно на 5.7 справляется (предположим, что на 5.7 он справляется) то на 3.6 и подавно должен. Но, вообше то, фильтр штатный небольшой по площади, и нулевики, так называемые ( это скорее жаргон, чем характеристика) не те, что в штатное место, а конические, с холодным экраном явно большей площади. И да, афе делает и безмасляные варианты.
Я бы поставил, если бы не лень заказывать и не жаба.

PS. Интересно было посмотреть на размеры фильтра на восьмерках WK и WK2

[AlexIV]

хех, это в интернете прочитано или ОБС(одна бабка сказала)?

Раскрою секрет   чем короче впуск, тем лучше, как в плане мощности так и расхода.

Не все так прямо однозначно, с коротким впуском можно потерять момент на низах. Не зря коллекторы переменной длины делают.

[yaromir]

@AlexIV, что есть, то есть. иначе впуск бы сразу в цилиндры делали

[vvv001]

а какова цена вопроса ? тыщь сорок наверное за полную установку?

[Manzel]

 

 

а какова цена вопроса ?

Ищите на ебее свой фильтр (мой 12 тыр с доставкой), правда это давно было. За установку один тыр взяли.

[CblPOK]

Ну что , кто ставил ?!

Как результат ?! Че по чем ?!

[Vladimir_G]

У меня вот этот был, хороший комплект, в отличии от аналогов, не брал горячий воздух из под капота. Сухой фильтр нового поколения, поэтому MAF не засирался.

 

На 4.0 литровом атмосфернике. Проездил на нем год.

 

 

По началу казалось что да, есть какой то прирост лс. Изменился звук на высоких оборотах.

 

По итогу и общим впечатлениям, еще раз на джипе заморачиваться бы не стал.

Но если кто хочет почему бы и нет? Тому, что фильтрует воздух плохо, не верьте - фильтрует отлично

[vvv001]

а как изменился звук на высоких?

[Vladimir_G]

рычать стала машина.

Но имхо, не стоит овчинка выделки с этим впуском, особенно сичас, комплект вылезет тысяч на 20, с фильтром, средством для мойки. Эффект какойто психологический больше

Кроме того есть вероятность проблем словить. У меня так получилось.

Стоял поначалу фильтр Donaldson PowerCore. Фирма очень уважаемая на этом рынке. На хеликоптерах в Ираке "Буря в пустыне" сепараторы от песка на движках этой фирмы стояли.

 

Так вот он у меня не пошел почемуто и мой случай не единичный был. Пришлось менять фильтр на другой. А так он очень и очень, под сотку ходит без ухудшения свойств, потом выкидываешь его.

 

Пришлось другой фирмы и конструкции ставить, только с ним заработало

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Vladimir_G

[AlexIV]

Если посмотреть на 5.7, то там картинка поинтереснее см. График

 

http://afepower.com/shop/details_new.php?partno=54-12242&

 

Но, если логически посмотреть, то на 3.6 стоит фильтр, такого же размера (кстати довольно небольшого), и если уж на он рассчетно на 5.7 справляется (предположим, что на 5.7 он справляется) то на 3.6 и подавно должен. 

 

Из серии "очумелые ручки" 8-))

 

Решил в выходные, ради эксперимента, сколхозить фильтр увеличенной площади, не нулевик, но по внешней площади раза в два больше чем штатный. Материал типа как на сухих фильтрах от именитых брендов, нетканый материал. Цена в нашей деревне была 280 руб. Случайно заметил,

Вот почти такой, от грузовичка kia 8-))

Благо его внутренний диаметр 110 мм, как и у нашего патрубка корпуса штатного фильтра. Далее дело техники и подручных материалов для переходника, задней крышки и патрубка для вентиляции картера. Штатный корпус фильтра легко снят и может быть за двадцать минут поставлен назад , воздуховод внешнего воздуха оставлен и направлен отражателем на фильтр.

Все плотно и герметично. Фильтр, естественно без корпуса стоит.

Покатаюсь неделю, другую, пока холодно, потом поставлю назад штатный, пока по трассе различий не выявлено. Немного резче подрыв с места. Но чего то явного заметного нет. Всхлипывает погромче, при резком дросселе и все.

 

PS. кстати, на WK больше по площади был фильтр.