Драйв или Нейтраль

[CHENG]

Здравствуйте премного уважаемые владельцы WK2.На прочтение всего форума просто нет времени поэтому если такая тема была ,то перенаправьте. Хочу узнать ваше мнение вот насчет какой вроде бы не значительной, но очень интересной детали. По роду службы очень часто приходится выезжать за границу и передвигаться на местных такси и с местными водителями на их транспорте. При этом заметил ,что вовремя остановок на светофорах, в пробках и т.д. практически всегда водитель переключает ручку из положения Драйв в Нейтраль и стоит на ручнике (а в нашем случае на ножнике). Так вот у меня возник вопрос, а насколько это оправдано, с точки зрения расхода, экономии ресурса и т.д. И стоит ли вообще по этому поводу заморачиваться ?

[NEW]

И стоит ли вообще по этому поводу заморачиваться ?

Нет.

[CHENG]

Нет.

"Нет" конечно ответ конкретный,но ,что он значит?Получается разници никакой,зачем тогда лишние телодвижения? Я склонен думать,что Буржуи народ более практичный чем Мы с Вами.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем CHENG

[MJGC]

ну в положении драйв у вас машина всегда "на старте", т.е. есть определенная нагрузка на акпп, раздатку, двс. Если стоять часами то точно не надо на драйве, лучше перейти в нейтраль и разгрузить половину элементов (а еще лучше заглушить двигатель и не жечь зря топливо), если же вопрос в 2-х минутах стояния на светофоре, то тут думаю смысла заморачиваться нет, ибо стояние это не долгое, собственно как в пробке, вы же после каждой остановки не переключаете в нейтраль, а в пробках вы стоите гораздо дольше чем на светофорах, так что это не актуально.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем MJGC

[NEW]

ну в положении драйв у вас машина всегда "на старте", т.е. есть определенная нагрузка на акпп, раздатку, двс. Если стоять часами то точно не надо на драйве, лучше перейти в нейтраль и разгрузить половину элементов (а еще лучше заглушить двигатель и не жечь зря топливо), если же вопрос в 2-х минутах стояния на светофоре, то тут думаю смысла заморачиваться нет, ибо стояние это не долгое, собственно как в пробке, вы же после каждой остановки не переключаете в нейтраль, а в пробках вы стоите гораздо дольше чем на светофорах, так что это не актуально.

 

 

примерно так. сейчас не найду эту тему, но уже мусолили по втыканию нейтрале на спуске, в пробках....

[CHENG]

ну в положении драйв у вас машина всегда "на старте", т.е. есть определенная нагрузка на акпп, раздатку, двс. Если стоять часами то точно не надо на драйве, лучше перейти в нейтраль и разгрузить половину элементов (а еще лучше заглушить двигатель и не жечь зря топливо), если же вопрос в 2-х минутах стояния на светофоре, то тут думаю смысла заморачиваться нет, ибо стояние это не долгое, собственно как в пробке, вы же после каждой остановки не переключаете в нейтраль, а в пробках вы стоите гораздо дольше чем на светофорах, так что это не актуально.

Сколько спрашивал,конкретного ответа так и не получил,обычно отвечают,что их так учили при сдаче на права. А у НИХплохому не научат,поверьте моему большому опыту общения.

[GenS]

По мне так перед каждым светофором,извините,дрочить, с D на N это глупость.

 

Автомат на то он и автомат, если надо ехать вперед-воткнул D и поехал.

Надо назад- R

 

Я нейтралкой пользовался на мерседесе 1 раз, когда на эвакуатор машину загонял, на Джипе 2 раза,когда понижайку включал. Для большего она и не нужна,ну разве что для недолгой буксировки.

 

ЗЫ: Моей старой машине которую я продал, 15 лет и 250 000 пробега. Автомат как работал,так и работает без проблем.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем GenS

[CHENG]

примерно так. сейчас не найду эту тему, но уже мусолили по втыканию нейтрале на спуске, в пробках....

Если честно,то это немного не то ,одно дело спускаться медленно на нейтрале,другое дело включать при остановках.

И кстати очень часто стояка на сфетофорах занимает 5 мину и более (за бугром точно)

[Артемий]

CHENG, Переключаются в N для разгрузки узлов, экономия и ресурс в этом случае вопрос неоднозначный, более того к переключению надо привыкать, а за время привыкание приключения на ...опу можно найти легко, т.к. через раз при троганьи будете забывать о положение в котором стоит КП. Собственно попробуйте и сами всё ощутите.

[Гость Stratovarius]

стояка на сфетофорах занимает 5 мину и более

В мануале на ЗЖ было сказано, что при стоянке более 1 минуты, рекомендуется переводить рычаг АКПП в положение "N".

[Sparco]

Если честно,то это немного не то ,одно дело спускаться медленно на нейтрале,другое дело включать при остановках.

И кстати очень часто стояка на сфетофорах занимает 5 мину и более (за бугром точно)

Задавал когда то подобный вопрос здесь, ответы были в этом же духе, поднял на подьёмнике авто-посмотрел конструкцию рычажного узла передачи этого "движения руки" на коробку-весьма хлипок к сожалению узел-чего там с устройством коробки хз. Для себя решил так, стою больше минуты- N, меньше-ну и D сойдёт, чем лишний раз рычаги шевелить. Важно дать коробке время на включение передачи перед последующим движением. А так N экономнее чем тормоз с драйвом, вглядитесь в ЭВИК он всё пишет.

[Hibernator]

А зачем нейтраль ставить да еще и ручник задействовать? А зачем тогда режим "Паркинг"? Если нога устала держать тормоз в пробке - поставить "Паркинг" и курить, при этом коробка сама перейдет в "щадящий режим", пониженное давление масла и все такое как при холостом ходе... Опять же, инженеры не просто так делают "умные устройства" - пусть работает как этого хотели "умные головы"

[Vital 960]

Я часто пользуюсь N, когда приходится долго стоять в пробке на ровной дороге, даже как-то привык к этому. Потом переключение из N в D можно выполнить без нажания на педаль тормоза, просто переключил и машин сам поехал потихоньку, в пробках это удобно.

[Толстый]

На робатах актуально переключение в нейтраль, ибо сцепление жгут.

Автоматы не надо лишний раз дергать, если встал на минуту- две на светофоре.

[Артемий]

В мануале на ЗЖ было сказано, что при стоянке более 1 минуты, рекомендуется переводить рычаг АКПП в положение "N".

У многих Jeepоводов как раз с Зедки и идёт эта привычка, но между 2-а поколения, посчитал что не стоит об этом упоминать

[Rufoto]

В мануале на ЗЖ было сказано, что при стоянке более 1 минуты, рекомендуется переводить рычаг АКПП в положение "N".

 

Так в мануале и на МБ и на Kj написано.

[CHENG]

А зачем нейтраль ставить да еще и ручник задействовать? А зачем тогда режим "Паркинг"? Если нога устала держать тормоз в пробке - поставить "Паркинг" и курить, при этом коробка сама перейдет в "щадящий режим", пониженное давление масла и все такое как при холостом ходе... Опять же, инженеры не просто так делают "умные устройства" - пусть работает как этого хотели "умные головы"

При переключении в Паркинг,сильно много необходимо телодвижений. А с драйва на нейтраль только одно.

 

В мануале на ЗЖ было сказано, что при стоянке более 1 минуты, рекомендуется переводить рычаг АКПП в положение "N".

Во ,вот это уже ближе к теме,опять же плохого не напишут. Темболее что мануал ,написан для Американцев, которым даже в инструкции для электрочайника,сначала пишут -"оглядется в комнате и найти розетку".

 

CHENG, Переключаются в N для разгрузки узлов, экономия и ресурс в этом случае вопрос неоднозначный, более того к переключению надо привыкать, а за время привыкание приключения на ...опу можно найти легко, т.к. через раз при троганьи будете забывать о положение в котором стоит КП. Собственно попробуйте и сами всё ощутите.

Да Я в принципе и не собирался так использовать свой автомат,у нас таких пробок и длительных светофоров практически нет. Только почемуто у нас к этому надо привыкать ,а весь мир пользуется.

[Лунный пчел]

потому что они ну тупые.

связано только с экономией топлива.

сам, постоянно использую нейтраль на светофорах, привычка.

80% роботов даже на нейтрали выжимют сцепление, когда тачка стоит.

паркинг, быстро износится сабачка механизма блокировки.

[AlexIV]

потому что они ну тупые.

связано только с экономией топлива.

сам, постоянно использую нейтраль на светофорах, привычка.

80% роботов даже на нейтрали выжимют сцепление, когда тачка стоит.

паркинг, быстро износится сабачка механизма блокировки.

как понимаю, расход только на проворот гидротранса.

 

Я иногда в длинных пробках переключаю на нейтраль, но в обычном движении мне, например только хуже, так как забываю потом перейти на драйв, пытаюсь тронуться на нейтрали, забрасываю обороты, потом или слушаю гудки или, что хуже переключаюсь на драйв на неупавших оборотах хх, так что вся экономия боком выходит.

 

 

Кстати, почему на 5.7, даже теплы- горячий, на запуске старте закидывает обороты и при нажатии на тормоз они не падают, для мирного включения коробки, как на наге ?

[Mak_Sim]

всегда меня поражало это идолопоклонничество в сторону "заграницы". Они то конечно знают сокровенною истину и как лучше!

Их на механике водить учат и вот в таком положении - нейтраль, ручник, учат стоять на светофоре. А они и на АКПП также делают. Зачем? А привычка.

[alex 400]

БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС.ШИПЫ ИЛИ ЛИПУЧКА.95 ИЛИ 92.НЕТРАЛКА ИЛИ ДРАЙВ.ВСЕ ЭТО ВЕЧНЫЕ ТЕМЫ.ВЕЧНЫЕ ВОПРОСЫ.ДЕЛАЙ КАК ПРИВЫК И НЕ ЗАМОРАЧИВАЙСЯ.ЗАЧЕМ ПЕРЕУЧИВАТСЯ.

[chega]

чем меньше дергаешь коробку тем дольше будет та служить, а гидротрансформаторы, которые работают на положении D и отключаются на положении N и P для того и созданы чтобы работать, туда сюда их дергать нет смысла, всеравно что в водопроводе самый сложный момент - момент запуска. Гидроудар, все дела.

[abp86]

чем меньше дергаешь коробку тем дольше будет та служить......туда сюда их дергать нет смысла.....самый сложный момент - момент запуска. Гидроудар, все дела.

Вот в этом ответе, зарыто рациональное зерно. Плюсую.

[CHENG]

всегда меня поражало это идолопоклонничество в сторону "заграницы". Они то конечно знают сокровенною истину и как лучше!

Их на механике водить учат и вот в таком положении - нейтраль, ручник, учат стоять на светофоре. А они и на АКПП также делают. Зачем? А привычка.

Идолопоклонничество в сторону "заграницы".здесь не причем, люди создают законы их выполняют и по ним живут, если бы мы хоть чуть-чуть так думали, то ездили бы по дорогам федерального значения не с максимально возможной скоростью 60-70 км/ч (из-за ухабов и качества покрытия),а с максимально возможной вашего автомобиля. Они и на механике при переключении на нейтраль ставят на ручник, много у нас так людей делает. А может быть просто, это из-за нашей лени так происходит, зачем лишний раз себя утруждать переключением ручки.

А уж как у нас водить учат, так это вообще отдельная, нескончаемая темя сплошного юмора!

[abp86]

Идолопоклонничество в сторону "заграницы".здесь не причем, люди создают законы их выполняют и по ним живут, если бы мы хоть чуть-чуть так думали, то ездили бы по дорогам федерального значения не с максимально возможной скоростью 60-70 км/ч (из-за ухабов и качества покрытия),а с максимально возможной вашего автомобиля. Они и на механике при переключении на нейтраль ставят на ручник, много у нас так людей делает. А может быть просто, это из-за нашей лени так происходит, зачем лишний раз себя утруждать переключением ручки.

А уж как у нас водить учат, так это вообще отдельная, нескончаемая темя сплошного юмора!

Ну не могу и не хочу согласиться с вами. Учат у нас возможно и хуже чем там у них, по правде сказать даже и не знаю чем, но одно могу сказать с уверенностью, что не каждому дано водить автомобиль. Вот почему не каждый может быть к примеру электриком, учителем, да сантехником наконец, а водителем может быть каждый, кто обладает автомобилем. Ну не правильно это, не понимаешь принципов вождениянет, нет чутья предвидения, не дано тебе водить или на худой конец передвигаться на машине, путаешь газ и тормоз, ну не будь ты самоубийцей не доставляй горя другим.

Помню в 80х годах, если после обучения три раза не сдал экзамен, иди учиться снова, опять не получилось - опять учись, учиться было накладно (дорого), поэтому и подходили к этому делу серьезно, не удалось понять за отведенное время курс вождения, доплачивали инструктору и он персонально занимался после уроков. Наматывали десятки часов/километров.

Сегодня сами понимаете.....только многоточия и можно ставить и смотреть на YouTube ролики, а вы говорите с максимально возможной скоростью.

[CHENG]

Ну не могу и не хочу согласиться с вами. Учат у нас возможно и хуже чем там у них, по правде сказать даже и не знаю чем, но одно могу сказать с уверенностью, что не каждому дано водить автомобиль. Вот почему не каждый может быть к примеру электриком, учителем, да сантехником наконец, а водителем может быть каждый, кто обладает автомобилем. Ну не правильно это, не понимаешь принципов вождениянет, нет чутья предвидения, не дано тебе водить или на худой конец передвигаться на машине, путаешь газ и тормоз, ну не будь ты самоубийцей не доставляй горя другим.

Помню в 80х годах, если после обучения три раза не сдал экзамен, иди учиться снова, опять не получилось - опять учись, учиться было накладно (дорого), поэтому и подходили к этому делу серьезно, не удалось понять за отведенное время курс вождения, доплачивали инструктору и он персонально занимался после уроков. Наматывали десятки часов/километров.

Сегодня сами понимаете.....только многоточия и можно ставить и смотреть на YouTube ролики, а вы говорите с максимально возможной скоростью.

Я как раз насчет максимально возможной скорости говорил о качестве наших дорог,а не о принципах обучения,насчет сдачи на права ,это вообще отдельная больная для многих тема,не зависимо от ваших качеств водителя будете сдавать до "ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ" и врядли сдадите до определенного момента.

Насчет равнения на ЗАБУГОРЬЕ, в отличии от нашего брата "ОНИ" как раз очень четко считают свои расходы и доходы (к тому, что казалось бы простая вещь минимальная экономия топлива при переключении на нейтраль, это момент стоящий внимания), у нас прежде всего при покупки АВТО рассматриваются несколько другие вопросы, статус, что скажут соседи ,как посмотрят окружающие и т.д. и т.п. Да и для любого европейца машина прежде всего средство передвижения ,а не способ выделиться из толпы. Сегодня специально еще раз «пытал» своего водителя ,почему переключает ручку автомата при остановках, однозначный ответ 1)ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА ,2) меньше вредных выбросов в атмосферу. Может потому что, замена или ремонт ручки АКПП здесь приравнивается к двухдневному расходу топлива, а не как у нас равна годовому расходу. ИМХО.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем CHENG

[chega]

на самом деле ИМХО их причина такого вождения кроется в другом. Бывало пару раз слышал что на автомате кто-то глох, один умный дядька мотивировал это следующим - масло в коробке перегревается(не спроста же отдельные радиаторы под КПП в большом количестве продают), электроника сходит с ума и машинка при трогании глохнет. Какая-нибудь италия, испания и тд где много солнца и хорошие пробки могут этим согрешить. Ну так вот, не уверен что в таком случае каждый водитель сможет смекнуть что машинка сможет завестись с позиции N или P. а если этой защиты не стоит, ой как несладко машинка на АКПП с газом дергает(видел вживую разок) чуть не прибила нафиг меня опель вектра. двум машинам морду снес пока водитель сообразил что на тормоз жать надо. Или вот еще видео

http://tv.mk.ru/video/2355-u-dzhipa-medvedeva-ne-srabotali-tormoza.html

ну естественно тормоза не тормозят, а по мне так в паркинг не перевел

[CHENG]

на самом деле ИМХО их причина такого вождения кроется в другом. Бывало пару раз слышал что на автомате кто-то глох, один умный дядька мотивировал это следующим - масло в коробке перегревается(не спроста же отдельные радиаторы под КПП в большом количестве продают), электроника сходит с ума и машинка при трогании глохнет. Какая-нибудь италия, испания и тд где много солнца и хорошие пробки могут этим согрешить. Ну так вот, не уверен что в таком случае каждый водитель сможет смекнуть что машинка сможет завестись с позиции N или P. а если этой защиты не стоит, ой как несладко машинка на АКПП с газом дергает(видел вживую разок) чуть не прибила нафиг меня опель вектра. двум машинам морду снес пока водитель сообразил что на тормоз жать надо. Или вот еще видео

http://tv.mk.ru/video/2355-u-dzhipa-medvedeva-ne-srabotali-tormoza.html

ну естественно тормоза не тормозят, а по мне так в паркинг не перевел

Да порадовало видео,теперь понятно откуда берутся НУЛЕВЫЕ промили,и ЗИМНЯЯ резина на грузовиках. Одни многоточия

Кстати в Испании пробок нет вообще,ездил на орендованной машине,больше 7-9 машин на сфетофоре не собирается,это в центре Барселоны,очень грамотно регулируется движение,про Италию сказать не могу ,давно там не был.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем CHENG

[DanZL]

Как всегда - выслушай советы и сделай по-своему. Я с самого начала езды на автомате, при стоянке менее минуты оставляю в "D", более минуты - перевожу в "N". И всё, на ходу в нейтраль не перевожу, ибо (говорят) в коробке есть муфта свободного хода. И всё. Шипованную резину не люблю, езжу зимой на "липучке", заправляюсь 92-м, на мотоцикл сажусь только слева. И всё.

[MGPS]

Ну Вы даете. Я думал что Н только для буксировки. Тыркать туда сюда, да ну смешно. Пробка большая кидаю в паркинг ржавлю взглядом соседей. А так,нога еще могет держу в Д до победного. Ах да забыл про экономию лампочек стопов. В одной теме выразился так некоторые неадекватно восприняли.