За собак и против них и прочие актуальные кинологические вопросы

[cadebo]

WELCOME!

[cadebo]

Ну давайте я начну, раз больше никто не хочет...

 

Прочитайте сами и обязательно передайте другим!

 

Эта ситуация назревала долго, как проклятый гнойник, нарыв и прыщ. Меня уже прорвало, терпеть я больше не могу. Если кто-то из вас хочет стать ответственным за очередную жизнь (пусть не человека, собаки), пишите дальше, как вам нравится страшилки для людей про собак-убийц.

 

А кому не все равно, что эти страшилки привели к ужаснейшему расколу в обществе, к тому, что две собаки уже убиты жесточайшим способом - это из тех, что я знаю, а сотни отравлены, пожалуйста, послушайте меня, собаковода и журналиста.

 

Каждый раз, когда появлялась новая страшилка про собак, меня тихо бесило, что опрашивались не все свидетели, что не приводились все факты, ведь мы-то с вами хорошо знаем, что подать информацию можно под очень разным соусом. Человек, которого подозревают в преступлении имеет больше прав, про него мы скажем: подозревается, а про собаку просто сразу: загрыз, сожрал, растерзал. Чаще всего при этом журналисту важен факт и ему плевать на то, что толкнуло собаку на этот шаг. Между тем, более объективные и поздние разборы полетов выявляют, что вина за сожрание и покусание почти всегда ложится на хозяина, но это недостаточно освещается в репортажах. Ведь факт нужно подать свеженьким, а не ждать разбора полетов. Но время разобраться рано или поздно должно прийти. Мы всегда пишем о том, чем кончился суд, а вот написать про собак забываем. Сожрал и баста.

 

 

 

Разберемся: ВЕО (ну, так сказали, а породу мы в точности не знаем), сожравший ребенка в Подмосковье. Итак, как дело было на самом деле и почему дебил не собака, а хозяева? Мы видим пса, который заточен в сараюшку холодную метр на метр, при этом хозяева сообщают нам, что собака до рождения малыша жила в доме, а потом ее из дома убрали. Секунда теории: собака - не тупое животное, уровень развития ее логики находится на уровне трехлетнего ребенка. Вы думаете, трехлетний ребенок не понял, почему его выкинули в сарай, почему его больше не так сильно любят? Собака воспринимает семью как своеобразную стаю, не все, конечно, в точности, как у волков, собака куда интеллектуальнее, но, тем не менее, близость к вожаку, ее место в доме, она знает и усваивает, если вдруг ее место в стае резко меняется, новое положение ее может не устроить. Важно не менять место собаки - ребенок таки младший член стаи, любимый, ребенок вожака, она обязана терпеть его выходки, но ее место при этом не меняется. Опытные собаководы поощряют собаку за правильное внимание к младенцу, удосуживаются тщательно следить за отношениями ребенка и собаки. Не забывают давать вкусняшку за то, что собака ребенка полизала, позвала маму, если он заплакал. Если же человек не уверен, что сможет правильно выстроить эти отношения, то надо хотя бы временно передать собаку родственникам, а не выгонять в сарай.</p>И тут бабушка оставляет малыша возле собаки, она, видите ли, представить не могла, по ее показаниям, она слышала, что ребенок плачет. Секунда теории: плач ребенка собака слышит намного сильнее, ее уши более развиты, потому он и раздражать ее может сильнее. Сильные вскрики и плач приводит у собаки в работу самый древний не искорененный инстинкт: заставить замолчать любым методом, иначе нас обнаружит более сильный хищник. На лицо выбешивание собаки: из-за ребенка его выгнали из дома и заперли в сарай, в дом не пускают, больше не любят и не гладят, а потом подсовывают ему орущего младенца. Кроме того, собака в детстве перенесла серьезное заболевание, какое, нам не сказали, но не исключено, что это была чумка, при которой собаку просто нельзя оставлять без контроля и так с ней обращаться. Теперь поставьте на место собаки трехлетнего малыша, и вы поймете, что пес виноват лишь отчасти, что ошибок наделали хозяева и родители. Но у нас получился пес-убийца, а родители жертвы. И понес наказание только пес, он был усыплен. И никто, наверное, даже при умирании его не погладил. Честно, если, мне жалко ребенка и пса, но не родителей, которые не посоветовались, не почитали.

 

Девочка, убитая под Екатеринбургом ротвейлером. На ТВ-картинке мороз, будка не отапливаемая с цепью. На ней ротвак. У ротвака нет подшерстка, он не создан сидеть в мороз на снегу. По ходу дела выясняется, что его взяли от другого владельца, который с ним не справился. Ну, как родители могли себе такое позволить, взять взрослого неуправляемого пса в дом с ребенком?! Уму не растяжимо. И даже ничего не почитали о ротвейлере - книг на полках магазинов по всем породам полно. Ротвейлер - собака-компаньон, ему важно быть рядом с человеком. И, конечно, это собака не для новичка и не для цепи, и взрослого сложного пса при маленьком ребенке в дом не берут нормальные люди. Сложного пса может себе позволить взять только специалист, чтобы заново провести его социализацию. На это нужно бесконечное терпение и время. Я не исключаю, что псу и влетало периодически, в то время как давно известно – бить собаку нельзя, только любовью! Но корреспондент опять преподносит нам виновным пса, а не родителя, не хозяина. Пса убили и все чудесно. А наказание должен был понести хозяин. За смерть своего ребенка.

Кошмарный пример дезинформирующей заметки произошел и в случае с питерскими бурбулями. Я бурбулей на выставке видела, более флегматичное существо мне будет сложно себе представить. Стоит бурбуль, сзади пристраивается подоминировать кобель ВЕО, бурбулю по барабану. Что должно было вывести из себя бурбулей? Первое: их повели гулять втроем. При том не хозяйка, а нанятый как бы специалист. Это была ее ключевая ошибка хотя бы потому, что одной женщине тяжело управиться с тремя крупными собаками. И тут появляются мальчики, которые как бы просто мирно шли мимо собак, по утверждениям одних свидетелей, позже, когда журналисты уже раздули скандал, появились и другие свидетели, которых не опросили. Они сказали: мальчики шли не мирно. Один из них решил доказать крутость другому и на спор пнул бурбуля. Ну, вот честно сказать, мне бы тоже не понравилось, что меня пнули. Дальше не очень ясно, по кому именно пришелся пинок. Если по суке, то понятно, почему за нее вступился кобель, считая себя старшим над двумя суками, он озверел, остальные подхватили. Сначала нам сообщили, что нога у мальчика практически откусана и отжевана и что как ее спасти совершенно не ясно. Чадолюбивая Матвиенко срочно пишет указ о намордниках, не слушая никого. Видимо, ради этого и раздувался скандал. А заодно родители мальчика получают квартиру – вот ведь чудеса какие. Да за такое и ноги не жалко. Нога, впрочем, подозрительно быстро зажила для почти отгрызенной. Через месяц мальчик гонял в футбол. Маловатый срок даже для перелома. Меня сейчас закидают тухлыми яйцами, что я детей просто не люблю, что покусанный мальчик - это ого-го. Неправда, детей я люблю, и не люблю, если им ноги откусывают, я очень даже против откусывания их ног. Но намордники поголовные приводят к росту агрессии и не являются защитой для мальчиков и их ног. Тупой метод в отсутствии средств для организации нормальных дрессировочных площадок и выгулов. Поверьте мне, журналисты, которые не в теме - намордник зло, абсолютное. Собака познает мир через рот. Это ее рука, при том единственная. Если бы всех мужчин вдруг заставили ходить в наручниках - было бы здорово? Почему именно мужчин, спросите вы? Да потому что все мужчины - потенциальные насильники. Орган у них есть? Есть, значит, он может изнасиловать женщину. Всех в наручники немедленно! История, раздутая журналистами, стала поводом для такого бестолкового указа. При этом им стыдно даже сейчас осветить все то, что осталось за рамками истории. Например то, что хозяева бурбулей (которых какой только грязью ни облили все, кому ни лень) вернулись срочно из-за границы и оплатили мальчику лечение в частной клинике без каких-либо судов и вопросов. Вина была свалена на собак, опять на собак.

Примеров еще масса и в каждом из них частичка некомпетентности и ненависти к собакам. Подавать виновной собаку, все равно что обвинять сосульку-убийцу. Сосулька висела себе и упала на человека. Проклятая сосулька-убийца? Или если человек упал в яму, то яма-убийца? Нет, почему-то в случае с сосульками и ямами мы прекрасно отдаем себе отчет, что виноваты некие конкретные люди в конкретных коммунальных службах. А в случае с собаками виноваты всегда только сами собаки? Где логика?

Когда я увижу качественный текст, я скажу, слава тебе и благодарность, журналист. В тексте будут отражены различные моменты: в каких условиях содержится собака, и как они поменялись перед нападением, проходила ли собака обучение, и если нет, то почему в городе нет дрессировочных площадок или они находятся в крайне неудобных местах, не было ли провокации собаки, может, ее пинали, били, может, человек нарушил границы частных владений, как давно хозяева в собаководстве и какая у них теоретическая подготовка, свидетели, которые не только злопыхательствуют, но и которые способны сказать, что же все-таки случилось, как это дело разбирала милиция. Потому что без милиции - это, считайте, что дела никакого не было. Ну, как писать о преступнике, если его дело никто не расследовал. Только журналистское расследование у нас получается. Отлично. Проведите его, но только правильно проведите. И заодно точно выясните, не было ли у пострадавшей стороны иного умысла – такого как вымогательство или неприязнь к соседям.

О провокациях собак. Может, вам это неинтересно, но я вам расскажу те провокации, что наблюдались в собачьем мире. Бесить собаку, которая сидит за забором - русская народная забава. Занимаются этим все, кому не лень. Когда после этого собака вдруг на них огрызается, они недовольны. Пинки собаки - происходят иной раз в людных местах - что это попытка на ней заработать? Давеча знакомая наша собака со своим хозяином ехала в лифте - надо сказать только что после операции в бандаже, ей вырезали матку и яичники, - на своем этаже у лифта они видят незнакомца, который стоит поперек двери. Хозяин просит: дай выйти. А тот берет и пинает собаку. Это что такое за поведение? А стоял бы там ребенок с гипсом тоже пнул бы?! К чести Джины, она не отреагировала на пинок, ножка у человека все еще там, где была от рождения. Пьяные посягательства - ути-пути, какая собачка. Самые изощренные провокации предлагают старушки - одна такая милая бабулька с палкой увидела впереди идущего ротвейлера с купированным хвостом. Под хвостом у него, как у всех псов - попа. Бабушка берет и палкой тыкает ему прямо, да, туда, в попу. Это что за садизм? Вы не поверите, ротвейлер только покричал и бабушку кушать не стал. Потому у вас не было повода обвинить его в том, что он собака-убийца, ушла от ответственности, впрочем, и старушка-божий одуванчик. В одном частном дворе женщина живет в постоянной осаде, окружающие так против ее собак, которые никого не покусали, что ее забор весь во вмятинах и следах от пневматики. Нормальное это поведение для людей? У которых сознание к моменту приобретения пневматического оружия все-таки отличается от трехлетнего ребенка. Все эти случаи остаются за кадром. А, между тем, их становится все больше. И отгадайте, почему же? Спасибо безграмотным журналистам за пропаганду, их репортажи вроде рассказывают о фактах, но людям они говорят совсем другое: все собаки вокруг - это убийцы. Собак надо убивать. Вот такие выводы люди делают из ваших репортажей, и не пытайтесь сказать, что Вы какой-то другой журналист. Если Вы делали репортаж, как все, то и итог, и резонанс от него такой, как у всех!

О как бы бойцовых собаках. Забудьте это слово. Забудьте навсегда, над вами весь мир смеется. Читайте, прошу вас, опытные собаководы все Вам объяснят, нам не жалко. Вот выдержка из статьи Е. Цигельницкого "Опасная собака" - проблема и суждения".

 

 

"Прежде всего - что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет - это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых - FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе - Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация - российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.

 

Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.

 

Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых - уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.

 

Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе - отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.

 

Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) - они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина - "посторонние" (каждый - для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород - когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки - милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении - процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?

 

Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом - что делать, ведь история собаки - отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего - виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься.

 

Тем не менее, в ряде стран уже есть практика запрета пород. И наши законодатели и журналисты приводят нам примеры из этой практики. Честны ли они перед нами и хорошо ли знают ситуацию?

С нравственной точки зрения - каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.

 

Самое распространенное орудие бытовых убийств в России - кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства.

Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?

А теперь о том, к чему привели репортажи о как бы собаках-убийцах. Именно журналисты отчасти, при том, я бы даже сказала в большей степени, ответственны за создание целых сообществ догхантеров. Кто не в курсе - это люди, которые убивают собак, считая, что красивым иностранным словосочетанием прекрасно оправдывают садизм. Вам интересно, где они? Наберите в Яндексе "Вредителям нет!". Нет, вы сходите на их сайты, зарегистрируйтесь и посмотрите обучающее видео - как они учат адептов убивать собак - чаще всего просто безответных дворняжек - лопатой или ножом, или как их отравить. Мы журналисты, цинизма на это нам хватит. Просто посмотрите, во что ваши репортажи превратили людей, в садистов, которые не остановятся на собаках, уж поверьте, они и за людей возьмутся рано или поздно.

На Дороге Жизни, что под Питером был найден щенок, я обращаю ваше внимание - щенок (как можно не умилиться щенком), в него было выпущено 98 пневматических пуль. 98!! Его спасли. Найдите его фото в сети, порадуйтесь за него, он любит людей. Но я не считаю тех, кто в него стрелял ни людьми, ни зверями, это бесы, как они есть. Другого щенка нашли почти пополам перерезанного ножом, к счастью, он тоже выжил, бегает, любит людей - anti.fishki.net/en/comment.php?id=26378. Но скажите мне, какое существо может сделать такое? И почему эти новости вас не трогают?

В моем микрорайоне отравили трех собак. Двух домашних дворняжек и одну бездомную, хромую и безобидную. Вы видели, как умирает от отравы собака? Судороги и визг, судороги и визг, пена изо рта. Если вы делали репортажи о собаках-убийцах и делали их пристрастно по отношению к собакам, то часть вины за это лежит и на вас!

Вы нас подставляете! Ну, скажите, легче вам станет, если от рук садиста погибнет моя собака, именно моя, а я буду в больнице в реанимации лежать? Потому что я ее не брошу, и буду биться за нее до последнего, а я умею биться до последнего. Вы отчасти виновны и в убийстве собак. Сейчас будет тяжело читать. Очень тяжело. Но вы почитайте, это информация к размышлению для тех, кто так активно пропагандирует необходимость убивать собак и вкладывает в людские головы мысль, что все они агрессивны и непредсказуемые. Эти два случая в новостную хронику не вошли, их вы игнорируете. И пусть те, кто писал репортажи о злобных монстрах в собачьем обличье, сейчас все-таки возьмут на себя часть вины за эти два зверства, есть в этом их вина, точно есть, просто они еще об этом не знают, а мы с этим теперь сталкиваемся все чаще, мы живем под прессом их пропаганды и не знаем, как донести до этих людей свою боль, ведь мы другие хозяева. Наши питомцы никого не едят.

 

15 мая 2011 года владелица двух собак в 21.00 возвращалась домой с прогулки с питомцами - ротвейлер и чихухуа. К ним подбежал мужик, схватил ее ротвейлера, мирно шедшего рядом с ней на коротком поводке, за ошейник, приподнял и нанес собаке 18! ножевых ранений в область шеи и головы. Кровь стекала в люк как дождевая вода во время ливня. Пес, который за 8 лет своей жизни не обидел ни одного человека, погиб от рук живодера на глазах всего дома. Кто-то со страху вызвал человеческую скорую, приехали, но не дали даже бинтов для собаки. Только один человек из толпы, собравшейся вокруг, предложил отвезти истекающего кровью пса в клинику. Кеша еще боролся за жизнь, но ранения и кровопотеря не оставили ему шанса победить.

 

"К счастью" преступник по касательной задел хозяйку, пытавшуюся отбить собаку. Подано заявление в милицию, в течение 10 дней должно быть заведено уголовное дело. Хозяйка в глубочайшем шоке, но собирается идти до конца. Адвокат сказала, что даже свидетели не нужны, посмертные фото собаки заменят их легко. Даже агрессивное поведение пса, если бы оно имело место быть, не оправдывает такую жестокость. Гада все знают, бывший омоновец, живет рядом.

 

Эта история еще более зверская взята с форума города Кирова

 

Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова, сейчас уже бывшая владелица американского стаффордширского терьера ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я, конечно же, поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка. Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.

 

 

Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная - срок 53 дня (у собак беременность длится около 60 дней) - и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот, шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоединиться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин. Елена вырвалась и отбежала в сторону, а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом.

Молодой человек, Лубягин, схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать, подлетели друзья и поддержали избиение. Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала, просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди, находившиеся рядом, просили оставить собаку, но лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем. Кто-то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении. Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ещё и денег срубит.

Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды. Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем, оставив свою Черку с этими нелюдями. Хотя вряд ли она смогла противостоять шестерым мужчинам.

 

Черри похоронили и решили: пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд: г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.

Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному. У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали, что с Лубягиным связываться не будут. Елена наняла грамотного адвоката. Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остальных помощников он записал свидетелями. Второй суд тоже перенесли. А потом она решила взять в клубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем.

Два дня эта история не давала мне покоя и не выдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд, получила ответ 15.09.10. в Нововятском р-не в 10 час. Попросила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне, рассказала о бедной Черри и услышала от неё, я тоже приду, пишите меня, как председателя общества по защите животных. А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.

 

Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были опровергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо. Диски с Черри, предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полуторагодовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.

Эта история произошла в п. Радужный. Конечно же, у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание.

 

Эти две истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах. Если сейчас, после того, как вы все это прочитали, вы все еще настаиваете, что виноваты собаки и будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи, пожалуй, некоторая часть населения будет иметь право считать вас такими же живодерами и убийцами и причислять вас к числу догхантеров. Пишите под своими фамилиями. Страна должна знать своих героев в лицо. За благодарственной грамотой – к депутату Мединскому сходите. Он как раз после Ваших ужастиков написал такой законопроект, что все собаковладельцы воют и готовы выйти на улицу - адский законопроект, по которому кинология просто исчезнет как факт. Ну, конечно, многие ведь так и говорят: "Города - для людей", даже не подозревая, что если собак тут не будет, им не понравится что-то еще (машины, велосипеды - трудно угадать). Просто какой-то фашизм: "Тут только для белых". Похожи фразы, правда?

 

 

Остальным, кто решил для себя иначе, спасибо от просто людей, всегда готовы помочь разобраться в ситуации и дать консультацию. Людей мы любим!

[Оле-Лукойе]

Блин! Нифига себе я все проспала!!!!!!!

[snaiper_Lexa]

Ох Свет ,моя почитала и решила зарегестрироваться тут=) у нас это больная тема...

[MGPS]

@cadebo, спасибо за пересыл. вот только в соседней ветке речь шла про уборку эксприментов за своим питомцем. написано у Вас много вчитываться не хочу ибо понял вашу политику в отношение четвероногих ещё в той теме. ни разу не пытаюсь влезть и уж тем более уличить Вас, в проф. деятельности. кстати я там не вёл речь НЕ про нападение, а отписал Вам всего некоторое случаи из моей жизни. причем в 97% случаев конечно же вина на хозяине. ибо он несёт ответственность за тех кого приручил. а если так,то пора породу бойцовскую приравнивать к оружию и делать соответствующие наказание. ну уж если Вы яростный защитник,то не стоит отрицать факт присутствия этих самых собак убийц. только если уж создали тему то не уходите в сторону.(ДА и ОСТАЛЬНЫЕ ТОЖЕ) я сам прекрасно понимаю что среди людей ублюдков больше.

 

и так из прошлого, я больше чем уверен что за своим питомцем дерьмо в пакеты собирает 2% из 100 это для начала,для тех кто любит до слюней спорить за правильность и правду. а ведь отговорки от лукавого тем самым ставят Вас в тоже положение что и не владельцев. ведь сами же в это дерьмо наступаете,дети Ваши же по площадке и газону возле домов из-за него передвигаться не могут. и так же боятся больших и черных тявкующих зубаскалов.

теперь к Вам автор Вы сомневаетесь в существование не адекватных псин? или что? к чему Вы создаёте эту тему?

да у нас много других проблем и убийц, вот только собаки так же являются этой большой проблемой.

вам факты интересны,а не писанина Ваше же журналюгская?

весь нет я сюда выкладывать не буду.

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=Uj8wdU7aQUM

 

http://www.youtube.com/watch?v=vcitFlsp-a0

 

 

 

Вы меня извините,но в таких случаях говорят могила горбатого справа, т.е. защитники поймут всю прелесть, только после того, когда сами окажутся в херовой ситуации,не приведи господь,а если не поймут,то значит и нечем докручивать извилину!

Изменено 12 июня, 2013 пользователем MGPS

[cadebo]

Я не ухожу в сторону, просто у меня еще семья есть - занята малек)))))

 

MGPS, да я с Вами и не спорю. Вы совершенно правильно пишете что в 97, я считаю, что даже в 99% случаев вина за поведение животного лежит именно на его владельце. И в предыдущей теме об этом кажется уже писала. Плюс к этому, конечно на все четыре лапы хромающее наше Российское разведение (размножение), которое основано прежде всего на получении прибыли, а уж в самом последнем моменте - качественного, здорового пусть и меньшего по количеству поголовья.

Что касается экскрементов на газонах - ну я считаю пошуметь конечно можно - но не результативно... Вы себе не представляете, сколько шуму в свое время было по этому поводу на породных форумах. Практически на каждом (ну по крайней мере из тех, что я знаю) есть подобная тема...

 

  В 12.06.2013 в 14:14, MGPS сказал:

Вы меня извините,но в таких случаях говорят могила горбатого справа, т.е. защитники поймут всю прелесть, только после того, когда сами окажутся в херовой ситуации,не приведи господь,а если не поймут,то значит и нечем докручивать извилину!

 

Была в подобной ситуации - ела меня ВЕО на глазах у бухого в дым хозяина. Руки до сих пор если присмотреться все в шрамах... Ну видимо у меня извилин нету - собак держать мне это совершенно не помешало))))

Изменено 12 июня, 2013 пользователем cadebo

[alex_KJ]

Денис, боязнь собак у Вас с детства или насмотрелись телевизора?

[MGPS]

  cadebo сказал:

Ну видимо у меня извилин нету - собак держать мне это совершенно не помешало))))

ну вот про таких говорят своей смертью не умрёт.,))) хотя вот защитников я поделил бы на две категории. таких как Вы профи, и те кто языками чешут. так вот моё высказывание ко второй половине относится. это как к примеру, для актуальности, автомобилисты. зеленые кричат посмотрев ролик, да я..., вот ты лох. а попав в подобную ситуацию после руки трясутся за руль сесть. а есть адекваты,стаж, которые знают что делать за рулём, и попав в неприятную историю делают для себя разбор ошибок.

[MGPS]

  alex_KJ сказал:

Денис, боязнь собак у Вас с детства или насмотрелись телевизора?

ну вот видите уже писал про это, ну стёрли, заново не охота.

причём здесь телевизор? в детстве тоже были случаи неприятные. я боюсь бойцовских пород ибо видел и знаю мощь их челюсти. если быть точнее,я то без комплексов, завалить смогу не фиг петь, изуродованном, совсем не хочется быть, а самое страшное для меня это дочка, которой 18-го 2 года будет. и про случай в присутствии её,я опять же уже писал.

[cadebo]

  В 12.06.2013 в 14:47, MGPS сказал:

ну вот про таких говорят своей смертью не умрёт.,)))

 

но-но! я еще рассчитываю - у меня есть родственники-долгожители))))))))))))))))))))

[murey]

Ну что сказать.

Вот эти две истории про Кешу и Чери.Да слов нет.

Вот реально убить за это.и убил бы

Изменено 12 июня, 2013 пользователем murey

[alex_KJ]

  В 12.06.2013 в 14:56, MGPS сказал:

ну вот видите уже писал про это, ну стёрли, заново не охота.

причём здесь телевизор? в детстве тоже были случаи неприятные. я боюсь бойцовских пород ибо видел и знаю мощь их челюсти. если быть точнее,я то без комплексов, завалить смогу не фиг петь, изуродованном, совсем не хочется быть, а самое страшное для меня это дочка, которой 18-го 2 года будет. и про случай в присутствии её,я опять же уже писал.

Мне действительно очень сложно понять боязнь собак, меня они ни разу в жизни не пугали и не кусали, даже агрессивные, хотя вру - один раз из стаи выбежала шавка и укусила за ногу, пока я ждал шлагбаум, но я был на мотоцикле и просто понимаю, что был для них сильным раздражителем. Просто надо понимать поведение собак, вести себя адекватно и ни в коем случае их не боятся. И детей своих надо этому учить - адекватному поведению при встрече не только с собакой, но и с любым представителем фауны

[MGPS]

@alex_KJ, а как научить встрече, хотя бы одной из выложенной мной роликов? последние нападение на меня было двух таких из первого ролика. приехал за бампером в гаражи по объяве. ищу что да как, и тут с двух сторон два вот таких вот медведя по пупок. и что мне делать??? я думал только как добраться до авто чтоб взять шокер или нож. правда не покусали только начали кидаться,я от них отпрыгивал пока не загнали в угол. и тут спасение, выбежал сторож о отозвал. а ведь они лежали на дороге за пределами гаража. то есть можно вечером идти и не дойти. причем не пром зона. в район варшавки,3-го кольца, дома там есть, магазин был на ремонте ну или просто сдувшейся.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем MGPS

[Chmaretkov]

  В 12.06.2013 в 14:14, MGPS сказал:

 

1. я больше чем уверен что за своим питомцем дерьмо в пакеты собирает 2% из 100 это для начала

ведь сами же в это дерьмо наступаете,дети Ваши же по площадке и газону возле домов из-за него передвигаться не могут.

 

2. и так же боятся больших и черных тявкующих зубаскалов.

 

3. теперь к Вам автор Вы сомневаетесь в существование не адекватных псин? или что? к чему Вы создаёте эту тему?

да у нас много других проблем и убийц, вот только собаки так же являются этой большой проблемой.

 

4. вам факты интересны,а не писанина Ваше же журналюгская?

 

Вы меня извините,но в таких случаях говорят могила горбатого справа, т.е. защитники поймут всю прелесть, только после того, когда сами окажутся в херовой ситуации,не приведи господь,а если не поймут,то значит и нечем докручивать извилину!

Денис. Доброго дня. Прочитал Ваши высказывания. Отвечать не хочу - попробую прокоментировать по пунктам, тем более наблюдаю выше предвзятое отношение к животным.

 

 

1. У слова дерьмо есть немного другое значение, а если пользоваться Вашим, то люди не меньше дерьма оставляют после себя.

2. Я не считаю своих питомцев (а это если брать собак кавказская овчарка и ротвейлер) черными тявкующими зубаскалами. Опять же люди

более сильно могут облаить друг друга.

3. Собаки все адекватны по своей природе (конечно есть сбои связанные с заболеваниями), есть неадекватные владельцы, а есть правда

собаки, которых предали люди, но это немного другая история.

4. А сколько фактов насилия людей над собаками не публикуется журналистами

 

 

Ну и в итоге всего в одной из тем на нашем форуме было написано о том как люди могут убивать собак. Поверьте я знаю о чем говорю - нашего питомца отравил какой-то дегродированный ублюдок и поверьте, если я его найду последнее что бы он жрал в этой жизни - это было бы его собственное дерьмо и совесть поверьте меня бы не мучала.

 

Вы все "хорошо" описываете про собак, забывая, что собаки служат у человека. Собака это спасатель, проводник. Собаки способны лечить детей с определенными заболеваниями, собаки подрываются на минах, задерживают преступников, находят заблудившихся и много много чего еще.

 

"Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак"

 

http://www.youtube.com/watch?v=9KRpGSnC74o

[Оле-Лукойе]

  В 12.06.2013 в 15:19, MGPS сказал:

@alex_KJ, а как научить встрече, хотя бы одной из выложенной мной роликов? последние нападение на меня было двух таких из первого ролика. приехал за бампером в гаражи по объяве. ищу что да как, и тут с двух сторон два вот таких вот медведя по пупок. и что мне делать??? я думал только как добраться до авто чтоб взять шокер или нож. правда не покусали только начали кидаться,я от них отпрыгивал пока не загнали в угол. и тут спасение, выбежал сторож о отозвал. а ведь они лежали на дороге за пределами гаража. то есть можно вечером идти и не дойти. причем не пром зона. в район варшавки,3-го кольца, дома там есть, магазин был на ремонте ну или просто сдувшейся.

 

?

[alex_KJ]

  В 12.06.2013 в 15:19, MGPS сказал:

@alex_KJ, а как научить встрече, хотя бы одной из выложенной мной роликов? последние нападение на меня было двух таких из первого ролика. приехал за бампером в гаражи по объяве. ищу что да как, и тут с двух сторон два вот таких вот медведя по пупок. и что мне делать??? я думал только как добраться до авто чтоб взять шокер или нож. правда не покусали только начали кидаться,я от них отпрыгивал пока не загнали в угол. и тут спасение, выбежал сторож о отозвал. а ведь они лежали на дороге за пределами гаража. то есть можно вечером идти и не дойти. причем не пром зона. в район варшавки,3-го кольца, дома там есть, магазин был на ремонте ну или просто сдувшейся.

Ну наверное Вас должны были предупредить, что территория охраняется собаками. То что они Вас загнали в угол - так это их работа, а не вина. А самое главное - СТРАХ! Собаки его чувствуют - у боящегося человека выделяется адреналин и это чувствуют любые животные. Не надо от собак отпрыгивать - напугайте их сами. Нельзя пятиться - наоборот уверенно идти на них без страха. Скомандуйте - фу, место, только не дрожащим голосом и конечно же привлечь внимание хозяина, что и было сделано в вашем случае.

 

Поверьте - если Вы дадите собаке понять, что Вы сильнее ее она Вам подчинится!

[Оле-Лукойе]

Скажу про собак моей породы! Уж больно и обидно как то! Многие покупают кавказа на цепь! Сажают с щенячего возраста и только покушать приносят! Соответственно из собаки получается зверь ,в прямом понимании этого слова!!!!! Зверь не знающий ни доброты человека ни ласки. А потом, этот зверь оказывается на улице, потому, как огрызнулся на хозяина! А ведь эти собаки с сохраненым интелектом! Собаки, которые способны принимать решерия без команды человека!!!! Этих собак оставляют на блокпостах одиночно и пес сам принимает решение в случае опасности! Мы сами делаем из собак зверей с неадекватным отношением к людям!!!!! Сами провоцируем их на зло по отношению к нам!!!!

[MGPS]

  chmaretkov сказал:

1. У слова дерьмо есть немного другое значение, а если пользоваться Вашим, то люди не меньше дерьма оставляют после себя.

я уже писал что сейчас речь в теме про собак, в соседней где подтерли была о другом. и речь про дерьмо так же увеличить штрафы как и за остальную лабуду типо гулять по лесу,хотя первое не считаю за лабуду. почему? уже писал. на других смотрите? а с себя чего не начать? повторюсь здесь, убрать говно за своим любимцем религия не позволяет?. почему бы не впаять Вам 5000-10000 р. если Вы не хотите с пакетом за своим ротвейлером ходить?

2. а чего фразы то урезать? рад за Вас что не считаете,опять плевать на остальных, и конкретно сказано в моём посте детей,браво!!!!

  MGPS сказал:

ставят Вас в тоже положение что и не владельцев. ведь сами же в это дерьмо наступаете,дети Ваши же по площадке и газону возле домов из-за него передвигаться не могут. и так же боятся больших и черных тявкующих зубаскалов.

 

 

  chmaretkov сказал:

3. теперь к Вам автор Вы сомневаетесь в существование не адекватных псин? или что? к чему Вы создаёте эту тему?

да у нас много других проблем и убийц, вот только собаки так же являются этой большой проблемой.

  chmaretkov сказал:

3. Собаки все адекватны по своей природе (конечно есть сбои связанные с заболеваниями), есть неадекватные владельцы, а есть правда

собаки, которых предали люди, но это немного другая история.

смешно, Вы что ответили?

4. столько же, сколько и нападений!

  chmaretkov сказал:

Вы все "хорошо" описываете про собак, забывая, что собаки служат у человека.

не аргумент, дельфины тоже служат, и это здесь абсолютно не причём. как Вы сами выразились

  chmaretkov сказал:

но это немного другая история.

, они были.

[Creoman]

Ответственность за "подвиги" собак любой породы строго на хозяине. "Мы в ответе за тех, кого приручили".

Но все же ТС, уважаемая, вы пишете что морда собаки это ее рука. Согласен. Но рука-то может быть дланью а может и кулаком. У меня сейчас в семье той-терьер. Раньше считал этих собак глупыми) нет, это умнейший пес и несет радость. Но сколько раз я уже спасал его от таких, с "ладонью без наручника" и разумеется тут вина только хозяина, но для этого и обязуют носить намордник, чтобы избежать вероятности жертв от тупости оных. Позапрошлым летом мы с беременной женой выгуливали за домом своего Адольфа, и знаете, в один прекрасный момент из кустов вылетел, слава богу в наморднике, стафф а шлее и с грузами. А следом синяя хозяйка. Я взял своего на руки( а что мне оставалось делать? Хоть вы и пишете что на руки брать нельзя, но тогда моего пса эта машина бы раздавила и без клыков). И знаете, это был песец, весь в синяках от лап, а еще и жену приходилось закрывать собой, тк как псина прыгала в ярости. Мое первое желание какое? Убить псину и следом хозяйку. Тк одно от другого уже неразрывно.

Тоже наболело. У нас общество такое. Собака многими заводится не как друг, а как фактор устрашенияи реализации скрытых желаний терпилы показать свое я. Так что хоть и в ответе хозяин, но ограничения считаю вводить надо. И по породам (тех же охотничьих - это издквательство в городе держать) и по выгулу в городе.

[Chmaretkov]

Мне Вас искренне жаль

[Рыбак]

  В 12.06.2013 в 14:14, MGPS сказал:

@cadebo, спасибо за пересыл. вот только в соседней ветке речь шла про уборку эксприментов за своим питомцем. написано у Вас много вчитываться не хочу ибо понял вашу политику в отношение четвероногих ещё в той теме. ни разу не пытаюсь влезть и уж тем более уличить Вас, в проф. деятельности. кстати я там не вёл речь НЕ про нападение, а отписал Вам всего некоторое случаи из моей жизни. причем в 97% случаев конечно же вина на хозяине. ибо он несёт ответственность за тех кого приручил. а если так,то пора породу бойцовскую приравнивать к оружию и делать соответствующие наказание. ну уж если Вы яростный защитник,то не стоит отрицать факт присутствия этих самых собак убийц. только если уж создали тему то не уходите в сторону.(ДА и ОСТАЛЬНЫЕ ТОЖЕ) я сам прекрасно понимаю что среди людей ублюдков больше.

 

и так из прошлого, я больше чем уверен что за своим питомцем дерьмо в пакеты собирает 2% из 100 это для начала,для тех кто любит до слюней спорить за правильность и правду. а ведь отговорки от лукавого тем самым ставят Вас в тоже положение что и не владельцев. ведь сами же в это дерьмо наступаете,дети Ваши же по площадке и газону возле домов из-за него передвигаться не могут. и так же боятся больших и черных тявкующих зубаскалов.

теперь к Вам автор Вы сомневаетесь в существование не адекватных псин? или что? к чему Вы создаёте эту тему?

да у нас много других проблем и убийц, вот только собаки так же являются этой большой проблемой.

вам факты интересны,а не писанина Ваше же журналюгская?

весь нет я сюда выкладывать не буду.

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=Uj8wdU7aQUM

 

http://www.youtube.com/watch?v=vcitFlsp-a0

 

 

 

Вы меня извините,но в таких случаях говорят могила горбатого справа, т.е. защитники поймут всю прелесть, только после того, когда сами окажутся в херовой ситуации,не приведи господь,а если не поймут,то значит и нечем докручивать извилину!

[/quot

да впечатляет,но в сущности не они виноваты а люди которые воспитали,бросили,неугледели и.т.дПро дворовые стаи даже и незнаю че сказать,напрягает по полной,но убивать как то блин неправильно это, но делать что то надо обязательно.и думаю разговор ни к чему не приведет потрещим и забудем а внятного закона от госдуры недождемся

[chega]

была у меня собачка, нюша, ротвейлер. Ну так вот, благодаря ей в свое время бабушка осталась жива а двое бандюков покалеченными попали в руки тогда еще милиции. А собачку не усыпили, ибо ЗКС есть, прививки есть, бандюги перебрались с соседнего участка на мой, а их на счет собачки предупредили, только породу бабушка указать забыла...

А по поводу необученных собак - они электрошокера бояться как огня. И не его воздействия а просто треска и сверкания исходящего от него. Машинку храню в том месте, где короткой дорогой встречаешь штук 5 полуохранных дворовых собак не на привязи и н-ое количество собачек бездомных. Шокера нет, но и куда бить собаку если что знаю. А уколы если что, уколы это конечно неприятно что год низя пить, но можно будет и потерпеть.

[Гость]

Ну что я могу сказать...Мне наверное повезло , я чувствую животных,а они наверное чувствуют мою сущность! Да, собака может укусить,наброситься на человека! Но сначала она постарается избежать этого,и нападёт или укусит только от безисходности!Не надо провоцировать животных на агрессию и они никогда на вас не нападут! Я не имею в виду животных,специально обученных убивать! Но это уже наши,человеческие проблемы!

[MGPS]

@alex_KJ, не ну так не возможно, заставлять читать каждого НЕ МЕЖДУ СТРОК

  alex_KJ сказал:

Ну наверное Вас должны были предупредить, что территория охраняется собаками

  alex_KJ сказал:

а ведь они лежали на дороге за пределами гаража. то есть можно вечером идти и не дойти. причем не пром зона. в район варшавки,3-го кольца, дома там есть, магазин был на ремонте ну или просто сдувшейся.

ну куда Вы смотрите?

  alex_KJ сказал:

Не надо от собак отпрыгивать - напугайте их сами

Вы предлагаете накинутся на двух медведей в половину моего роста?

  alex_KJ сказал:

Нельзя пятиться - наоборот уверенно идти на них без страха. Скомандуйте - фу,

поверьте орал команды на все знакомых мне языках, пятился убирая руки от их пасти, ибо прыгали сначало хватая за них(я их просто держал по швам) а потом на уровне лица., не пятится? ну тут так хочется ответить,уж не обижайтесь.

  MGPS сказал:

кричат посмотрев ролик, да я..., вот ты лох

[Chmaretkov]

  В 12.06.2013 в 15:50, MGPS сказал:

я уже писал что сейчас речь в теме про собак, в соседней где подтерли была о другом. и речь про дерьмо так же увеличить штрафы как и за остальную лабуду типо гулять по лесу,хотя первое не считаю за лабуду. почему? уже писал. на других смотрите? а с себя чего не начать? повторюсь здесь, убрать говно за своим любимцем религия не позволяет?. почему бы не впаять Вам 5000-10000 р. если Вы не хотите с пакетом за своим ротвейлером ходить?

А где Вы прочли в моих словах, что я не убираю за своим питомцем, и при чем тут религия. Держите себя в рамках приличия.

[murey]

  Creoman сказал:

Собака многими заводится не как друг, а как фактор устрашенияи реализации скрытых желаний терпилы показать свое я.

Вот в этом то и беда.что бы все дрожали что бы уважали

Изменено 12 июня, 2013 пользователем murey

[Оле-Лукойе]

  В 12.06.2013 в 15:50, MGPS сказал:

я уже писал что сейчас речь в теме про собак, в соседней где подтерли была о другом. и речь про дерьмо так же увеличить штрафы как и за остальную лабуду типо гулять по лесу,хотя первое не считаю за лабуду. почему? уже писал. на других смотрите? а с себя чего не начать? повторюсь здесь, убрать говно за своим любимцем религия не позволяет?. почему бы не впаять Вам 5000-10000 р. если Вы не хотите с пакетом за своим ротвейлером ходить?

2. а чего фразы то урезать? рад за Вас что не считаете,опять плевать на остальных, и конкретно сказано в моём посте детей,браво!!!!

 

 

 

 

 

смешно, Вы что ответили?

4. столько же, сколько и нападений!

не аргумент, дельфины тоже служат, и это здесь абсолютно не причём. как Вы сами выразились

, они были.

Нет, не они! Это МОИ собаки))))) самые любимые и самые лучшие! Так вот, у меня сука и кобель (был). Сука спокойная по природе своей, а с кобелем пришлось повозиться! И характер он проявлял и вожаком МОЕЙ стаи пытался стать. Но не тут то было. В кобельке веса на 40 кг поболее, чем во мне, но Я им управляла, а не он мною.

[Chmaretkov]

.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем chmaretkov

[Grand у меня]

Очень нравиться порода сибирской хаски!

[MGPS]

  chmaretkov сказал:

А где Вы прочли в моих словах, что я не убираю за своим питомцем, и при чем тут религия. Держите себя в рамках приличия.

да всё в рамках, не думал что Вы настолько несовременный, про религию выражение нынче такое. так Вы хотите сказать что убираете за овчаркой и ротвейлером? уж тут не удержусь,извиняйте, пакеты наверно литров на 30? это пожурить, а то опять запаникуете.