наводнение

[Рыбак]

Сегодня переслал энную сумму в счет пострадавших,с меня взяли налог!!!!!! при в сем при этом,кто???? должен помогать в первую очередь?я плачу налоги этой стране,с нефти и газа не имею ни копейки,так в чем правда то?Где деньги Зин?И при всем при этом центральное телевидинее обьявляет всеобщий сбор средств и вещей? и что потом люди увидят гуманитарку на свалках опять? потаму что им нужны только бабки которые они распилят? во что верить? как быть то?я просто мнения людей узнать хочу как быть дальше?

[K.O.T.]

  В 20.09.2013 в 19:51, Рыбак сказал:

Сегодня переслал энную сумму в счет пострадавших,мля с меня взяли налог!!!!!! при в сем при этом,кто???? должен помогать в первую очередь?я плачу налоги этой стране,с нефти и газа не имею ни копейки,так в чем правда то?Где деньги Зин?И при всем при этом центральное телевидинее обьявляет всеобщий сбор средств и вещей? и что потом люди увидят гуманитарку на свалках опять? потаму что им нужны только бабки которые они распилят? во что верить? как быть то?я просто мнения людей узнать хочу как быть дальше?

 

А это основная проблема: люди перестали верить. Перестали верить в сборы средств, перестали верить нищим, перестали верить вообще всему! С одной стороны - хорошо, потому что нечего верить всему подряд, надо фильтровать. С другой стороны - как в фильме "Экзистенция", становится просто не понятно, где правда, а где ложь.

[Рыбак]

жаль просто что распилят и мои крохи,что не дойдут куда надо! но я все равно верю что помог!хоть на душе лнгче

 

  В 20.09.2013 в 20:59, olll сказал:

Ну а хренли - эпоха оголтелого капитализьма. Каждый за себя. Это вам не СССР какой-нить, где и двери то на ночь не запирали, наивные. Не знали они счастья

и тогда как мне помнится закрывали при моих 42 отроду

[Mugatu]

  В 20.09.2013 в 19:51, Рыбак сказал:

Сегодня переслал энную сумму в счет пострадавших,с меня взяли налог!!!!!! при в сем при этом,кто???? должен помогать в первую очередь?я плачу налоги этой стране,с нефти и газа не имею ни копейки,так в чем правда то?Где деньги Зин?И при всем при этом центральное телевидинее обьявляет всеобщий сбор средств и вещей? и что потом люди увидят гуманитарку на свалках опять? потаму что им нужны только бабки которые они распилят? во что верить? как быть то?я просто мнения людей узнать хочу как быть дальше?

 

Аполитично рассуждаете! (кф Кавказская пленница)

 

Да нормально всё. Вы и Государство - находитесь в отношениях. Своего рода договор между сторонами. Цытато (вики):

 

"Общественный договор (социальный контракт) — социально-философская теория, объясняющая происхождение гражданского общества, государства, права как результат соглашения между людьми. Понятие общественного договора подразумевает, что люди частично откажутся от суверенитета и передадут его правительству или другой власти, чтобы получить или поддержать общественный строй через господство права. Общественный договор означает соглашение управляемыми на наборе правил, по которым ими управляют."

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%E4%EE%E3%EE%E2%EE%F0

 

Пример: Чеченские войны. Государство - выполнило тогда свою часть договора: Одни мужчины (и я в том числе) смотрели войну по телеку и безмятежно нежились в своих тёплых кроватках, а другие - поехали на войну и РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ. Разрулили, так сказать.

 

Если в обществе примитивном - бывает достаточно проорать с улицы - "наших бьют" - и толпа мужичков с палкамэ побегут бить и сокрушать всё - в соседнюю деревню, то в обществе развитом, устроенном цивилизованно, такая форма "мобилизации" не прокатывает - ибо решение серьёзных проблем требует серьёзного и расчётливого, професси-онального т.с, подхода. Этим и занимается Государство, для этого и содержит так называемые силовые структуры и армию чиновников - управленцев которые, в общем-то "не сеют и не жнут", но кушать тоже хотят...

 

Кароч: Социальный договор подразумевает взятие денег (например) у одних для того чтобы отдать их (деньги) - другим. Добровольно никто (только самые чудные) не отдал бы, такшта приходится городить всякую фигню: Налоги там, отчисления всякие и т.д.

 

Возьмём, например, МВД. Будьте уверены: Если случится так, например, что "ментов не станет" - то СРАЗУ ЖЕ, вот прямо сразу же (или чуть попозже) кто-то нехороший ограбит вас, или ваших знакомых, или даже придёт с топором - рубить вашу железную дверь в квартиру.

Это только так кажется что вокруг - культурные все и вежливые, случись чего - повылезают подонки, например, изо-всех щелей...

 

Зы: А с "нефти и газа" - Вы имеете много чего: Свет в лампочках, горячую воду в квартире, бенсин в бензобаке Вашего авто и ядерный щит Страны, например.

Кто-то корячился - выковыривал нефть из-под земли, а Вы культурненько так - денюшко в окошко на АЗС - ррраз, а Вам - бенсин по шлангу - опппачкиии...

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем Mugatu

[andybel]

  В 21.09.2013 в 03:20, Mugatu сказал:

Аполитично рассуждаете! (кф Кавказская пленница)

 

Да нормально всё. Вы и Государство - находитесь в отношениях. Своего рода договор между сторонами. Цытато (вики):

 

"Общественный договор (социальный контракт) — социально-философская теория, объясняющая происхождение гражданского общества, государства, права как результат соглашения между людьми. Понятие общественного договора подразумевает, что люди частично откажутся от суверенитета и передадут его правительству или другой власти, чтобы получить или поддержать общественный строй через господство права. Общественный договор означает соглашение управляемыми на наборе правил, по которым ими управляют."

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%E4%EE%E3%EE%E2%EE%F0

 

Пример: Чеченские войны. Государство - выполнило тогда свою часть договора: Одни мужчины (и я в том числе) смотрели войну по телеку и безмятежно нежились в своих тёплых кроватках, а другие - поехали на войну и РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ. Разрулили, так сказать.

 

Если в обществе примитивном - бывает достаточно проорать с улицы - "наших бьют" - и толпа мужичков с палкамэ побегут бить и сокрушать всё - в соседнюю деревню, то в обществе развитом, усроенным цивилизованно, такая форма "мобилизации" не прокатывает - ибо решение серьёзных проблем требует серьёзного и расчётливого, професси-онального т.с, подхода. Этим и занимается Государство, для этого и содержит так называемые силовые структуры и армию чиновников - управленцев которые, в общем-то "не сеют и не жнут", но кушать тоже хотят...

 

Кароч: Социальный договор подразумевает взятие денег (например) у одних для того чтобы отдать их (деньги) - другим. Добровольно никто (только самые чудные) не отдал бы, такшта приходится городить всякую фигню: Налоги там, отчисления всякие и т.д.

 

Возьмём, например, МВД. Будьте уверены: Если случится так, например, что "ментов не станет" - то СРАЗУ ЖЕ, вот прямо сразу же (или чуть попозже) кто-то нехороший ограбит вас, или ваших знакомых, или даже придёт с топором - рубить вашу железную дверь в квартиру.

Это только так кажется что вокруг - культурные все и вежливые, случись чего - повылезают подонки, например, изо-всех щелей...

 

Зы: А с "нефти и газа" - Вы имеете много чего: Свет в лампочках, горячую воду в квартире, бенсин в бензобаке Вашего авто и ядерный щит Страны, например.

Кто-то корячился - выковыривал нефть из-под земли, а Вы культурненько так - денюшко в окошко на АЗС ррраз, а Вам - бенсин по шлангу...

 

Не, постой....вроде как все полезные ископаемые принадлежат всем гражданам государства, так вот вопрос.....почему мы как граждане оного платим за тот же бензин (солярку) и тот же свет в лампочках втридорога?????? Вроде и налоги платим государству, а в стране разруха и ничего толком не построено, я имею ввиду новые заводы и фабрики, почему метро ломается чуть ли не каждый день, почему спутники падают постоянно, ну и ещё много всяких почему.....

Вот я в последнее время задаюсь вопросом.....после войны, когда пол страны было просто в руинах мы (граждане государства) за 20 лет смогли всё восстановить и приумножить в разы, но за те же 20 лет с момента перестройки, небольшая кучка, вроде как тоже граждан просто развалила это же государство, при этом неимоверно обогативщись.....да и вообще, как я думаю, просто АМОРАЛЬНО брать налог с пожертвования потерпевшим.....мы для того и платим налоги, чтобы в случае катаклизьма какого, ВСЕ вопросы должно решить ГОСУДАРСТВО, а не обявлять всенародную помощь, типа помогите кто чем может....

[Mugatu]

  В 21.09.2013 в 04:55, andybel сказал:

Не, постой....вроде как все полезные ископаемые принадлежат всем гражданам государства, так вот вопрос.....почему мы как граждане оного платим за тот же бензин (солярку) и тот же свет в лампочках втридорога?????? Вроде и налоги платим государству, а в стране разруха и ничего толком не построено, я имею ввиду новые заводы и фабрики, почему метро ломается чуть ли не каждый день, почему спутники падают постоянно, ну и ещё много всяких почему.....

Вот я в последнее время задаюсь вопросом.....после войны, когда пол страны было просто в руинах мы (граждане государства) за 20 лет смогли всё восстановить и приумножить в разы, но за те же 20 лет с момента перестройки, небольшая кучка, вроде как тоже граждан просто развалила это же государство, при этом неимоверно обогативщись.....да и вообще, как я думаю, просто АМОРАЛЬНО брать налог с пожертвования потерпевшим.....мы для того и платим налоги, чтобы в случае катаклизьма какого, ВСЕ вопросы должно решить ГОСУДАРСТВО, а не обявлять всенародную помощь, типа помогите кто чем может....

 

Формально - да, недра (унутренности) Страны принадлежат всем и каждому - одинаково. Только это на бумаге так прописано, причём прописано было не где-нить, а в Кремле, в сердце нашей Родины, так сказать; а на самом деле - никакой практической ценности такая инфа (про равенство претензий и прав каждого) не несёт, ибо на лицо явный парадокс (наипалово): Почему "коренному масквичу", например, озеро Байкал принадлежит ровно в той же степени, в какой оно (озеро) принадлежит какому-нить Буряту, который сам, и отец его, и дед и прадеды - всвю жизнь проживали на берегах озера и рыбу ловили там, и всё остальное? С бурятами не посоветовались, кароч. А "на бумаге" - всё ровненько так, приходи кума любоваться...

 

Бенз в России не самый дорогой, есть много где и подороже. В Гондурасе, например. Или в Таджикистане - 74 руб\литр...

Метро ломается как и всякое сложное электро-механическое устройство: у меня вот элбритва "филипс" сломалась на днях... Просто ломается и всё. Но ведь чинят же?! Огорчаются в основном школьники и студенты, которые думают, по малолетству, что метро - это такой типа гаджет, у которого три микросхемы, литиевая батарейка и динамик...

 

Спутники падают из-за огромного количества космическаго мусора на орбитах. Засрали космос за пидисят лет, чо уж там: болты, гайки,пассатижи, человеческие экскременты и секретные китайские космонафты - чего только не летает с охренительной скоростью 8 км\сек (первая космическая), вот оборудование и портится...

 

В Стране никакой разрухи нет, ровненько всё! Это всё шпионы Саакашвили и агенты "мосад" - слухи распускают; даже наеборот - происходит всеобщий рост Духовности в сердцах, крепчаем морально и духом - изгоняем гейскую движуху всяко, Армия крепчает день ото-дня (Шойгу сказал) и Россию приняли членом - в евросоюз.

То что за последние 20 лет не построено ничего масштабного - лишний раз говорит о том, что никакой разрухи не было и нет, как в послеВОВгоды, например. Нет разрухи - нечего масштабное городить! Каждому масквичу - по автомобилю, заставим все дворы железными вёдрамэ на колёсах, чтобы ни пройти - ни на лисапете проехать - было.

Вот уж разруха так разруха... Ужос!

 

А главное (вытекает из вышеприведённого мною определения понятия общественный договор), цытато:

"...общественный договор означает соглашение управляемыми на наборе правил, по которым ими управляют."

 

Т.е. те Москвичи, которые ходили на выборы и голосовали за Собянина - согласны с линией партии и правительства, так сказать и несмотря на "рост цен на бензин" - выразили свой полный гражданский одобрямс. Ибо: "лучше синица в руках, чем журавль в небе" и позиция таких граждан - вполне себе ясна и понятна. Жизненна! Что уж там, ога...

 

Которые не пошли на выборы - согласны с тем, что от ИХ мнения - не зависит НИЧЕГО и нигде, и что за них - всё порешают другие пасаны (которые голосовали за Собянина)...

 

Которые голосовали за Навального - ахтунги (редиски нехорошие), которым вообще на всё наплевать... Точка зрения которых подобна окружности с нулевым радиусом, которую они считают своим кругозором.

 

Дадад!

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем Mugatu

[Сирень]

Когда несколько лет назад горели леса и деревни, мы решили помочь погорельцам. С мужем собрали вещи и понесли, как было сказано, в ближайший центр социального обслуживания. Там вещи не взяли, сказали, что только новые берут. Мы тогда поехали в храм, сказали, что хотим помочь. Нашу машину нагрузили ещё вещами и продуктами и дали адрес деревни в Рязанской области, которая нуждалась в помощи. Мы в ту деревню приехали - там никого не было, поскольку она сгорела дотла. Люди все жили неподалёку, кто где, а само пожарище охраняли бойцы, которые сказали: везите всё в администрацию ближайшего села. Но мы не поехали в администрацию, потому что подумали, что опять будет то же, что и в Москве: берём только новое, и вообще ничего не надо. Мы нашли самих погорельцев, отдали им всё, что было, и они были очень благодарны. Сказали, что ничего от администрации они не получали, а то, что получали - это смех. К примеру, мужчине, который жил в своём автомобиле, дали мешок муки. Как говорится, хочешь ешь, а хочешь пей. И вся прочая помощь была одноразовая. А им надо было ВСЁ и каждый день, и пусть не новое. Людям вообще не в чем было ходить, варить еду, одевать детей. Вот такие у нас власти. Что украдут, а что выбросят, чтобы меньше хлопот было. Поэтому, конечно, надёжнее всего помогать людям прямо в руки.

[pogarnik]

Писец просто, бляди цуко у вас там одни походу, я не миллионер, но может хоть как то кому то - дайте ПэйПал честный, хоть я и не местный, кину скока могу, все мы люди...

[Рыбак]

  В 21.09.2013 в 17:12, Сирень сказал:

Когда несколько лет назад горели леса и деревни, мы решили помочь погорельцам. С мужем собрали вещи и понесли, как было сказано, в ближайший центр социального обслуживания. Там вещи не взяли, сказали, что только новые берут. Мы тогда поехали в храм, сказали, что хотим помочь. Нашу машину нагрузили ещё вещами и продуктами и дали адрес деревни в Рязанской области, которая нуждалась в помощи. Мы в ту деревню приехали - там никого не было, поскольку она сгорела дотла. Люди все жили неподалёку, кто где, а само пожарище охраняли бойцы, которые сказали: везите всё в администрацию ближайшего села. Но мы не поехали в администрацию, потому что подумали, что опять будет то же, что и в Москве: берём только новое, и вообще ничего не надо. Мы нашли самих погорельцев, отдали им всё, что было, и они были очень благодарны. Сказали, что ничего от администрации они не получали, а то, что получали - это смех. К примеру, мужчине, который жил в своём автомобиле, дали мешок муки. Как говорится, хочешь ешь, а хочешь пей. И вся прочая помощь была одноразовая. А им надо было ВСЁ и каждый день, и пусть не новое. Людям вообще не в чем было ходить, варить еду, одевать детей. Вот такие у нас власти. Что украдут, а что выбросят, чтобы меньше хлопот было. Поэтому, конечно, надёжнее всего помогать людям прямо в руки.

о чем и разговор

[pogarnik]

Ну и...., в политику идем или поможем все же???? Парни (девушки) - без обид, я реально чем могу- дайте ПейПал кто-нить свой , я думаю клубу можно верить ...

[Толстый]

Грустно всё это, но сейчас благотворительность делается из за выгоды или рекламмы.

Чтобы помощь дошла до адресатов, надо или самому ее в руки передавать, или через друзей, которые туда едут.

Властям веры нет, эти мрази только налоги щипать могут, а потом пускать их на помощь другим странам и тд.

[pogarnik]

Del

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем pogarnik

[Принцесса на ВИШЕНКЕ]

Согласна!!! Протянуть руку помощи хочется)))) Но понимание, что на твои кровно заработанные, кто-то будет гулять или купит очередную навороченную тачку отбивает все благие побуждения...

Ну не верю я в телевизионные акции!!!! И Малахов с Ургантом не убедительны... .