Перейти к содержимому

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

2.8 crd проблема со свечами

2.8 Плохо заводится по утрам. Сами свечи пока не проверил, но при проверке тестером на 4-х контактном разъёме напряжения не обнаружил. Что примечательно - спиралька не загорается вообще. Подскажите пожалуйста в каком направлении копать. Может у кого-то что-нибудь подобное было.

Важные ответы

  • Партнёр клуба

VIN машины?

  • Автор

1j8g6c8525w687414

Изменено пользователем crimson

  • Партнёр клуба

для начала по схемке проверить питалово и минуса

 

81ef6543.gif

  • Автор

Спасибо, завтра буду разбираться.

  • Автор

post-20983-0-20822400-1382886122_thumb.jpg

 

Вопрос остался открытым. Похоже что на контроллер свечей приходит всё что должно, а на свечах по нулям. Смущает факт отсутствия индикации накала на приборке. Машину купил недавно, и эта проблема в ней уже была. Видимо в Италии свечи ей были не нужны. Выгорает ли на них контроллер свечей? Внутри визуально всё целое, но там есть микросхема, которую никак не проверить. Свечи 7 вольтовые.

  • Автор

А как на kj выглядит лампочка свечей накаливания? В виде спирали, как везде? Ни разу её в глаза не видел на этой машине, ровно как и работы свечей.

В виде спирали, как и у всех, но в плюсовые температуры за бортом, не загорается... ошибка, в случае неисправности какой либо из свечей, в виде мигающей красной молнии... похоже копать надо не в сторону свечей...

  • Партнёр клуба

A wait-to-start indicator is only found in the instrument clusters of vehicles equipped with an optional diesel engine (WAIT-TO-START INDICATOR). This indicator is located above the fuel gauge and to the left of the speedometer in the instrument cluster.

 

The wait-to-start indicator consists of a stencil-like cutout of the International Control and Display Symbol icon for “Diesel Preheat” in the opaque layer of the instrument cluster overlay. The dark outer layer of the overlay prevents the indicator from being clearly visible when it is not illuminated. An amber Light Emitting Diode (LED) behind the cutout in the opaque layer of the overlay causes the icon to appear in amber through the translucent outer layer of the overlay when the indicator is illuminated from behind by the LED, which is soldered onto the instrument cluster electronic circuit board. The wait-to-start indicator is serviced as a unit with the instrument cluster.

 

 

а на щитке так

811443f9.gif

 

а может и сам модуль отжил, я точно не помню - загорается ли спираль при мертвом модуле - надо у дизелистов спросить

  • Автор

Значит действительно не загорается. Свечей пару доступных проверил на сопротивление, но дело в том, что на них питание не доходит. На контроллер свечей всё приходит, только я не уверен насчёт двух проводов от ЭБУ дрыгателя, между ними напряжение около 8 вольт. Измеренные напряжения обозначил на схеме выше. Склоняюсь к контроллеру свечей, который на реле похож, но внутри него всё красиво. Ошибок универсальная диагностика по свечам не выдаёт. Температура на улице около +5с. Красная молния не моргает. Кто знает, при какой температуре за бортом должный включаться свечи? И с какого из датчиков мозги берут температуру?

Изменено пользователем crimson

... Температура на улице около +5с.

Не знаю пока за KJ, но в остальных машинах в +5 напряжение на свечи не подаётся.

До -2 нормальный дизель должен заводиться без свечей. Проблема наверняка в подсосе воздуха. Развоздуштвать систему перед заводом пробовал?

Не знаю пока за KJ, но в остальных машинах в +5 напряжение на свечи не подаётся.

Совершенно не согласен. Свечи накаливания начинают включаться где-то при +10 градусах, а может, и выше, не помню сейчас точно. Когда-то это обсуждалось здесь на форуме, в связи с аккумуляторным вопросом. Просто при +10-ти греется недолго, а при -10-ти греет минуту-две.

Помню как этот значок молнии начал загораться из-за неисправности свечи накаливания на моём дизельном Фиате на Югах при +12 градусах, а при +20 не было индикации из-за невключении системы подогрева свечами.

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Изменено пользователем vic

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Систему менять не надо, можно свечи поставить не керамические, а металлические на 7V, была где-то темка про это

...Просто при +10-ти греется недолго...

Знак спирали на приборке при этом загорается?

у меня загорается в любое время года :angel:

Знак спирали на приборке при этом загорается?

От -10 градусов. Свечи работают при температуре от 70 гр. и ниже, в том числе и после запуска.

post-4905-0-70499100-1382978376_thumb.jpg

Изменено пользователем Искандер

  • Автор

Точно не знаю, какие свечи стоят, но на крышке ГРМ наклейка жёлтая. Не знаю, как керамические выглядят, но видимая часть свечей из металла, сопротивление около 1.2 Ом. Дело в том, что напруги на них не идёт. До контроллера свечей доходит то, что я выше на схеме красным помечал. Не могу понять в контроллере дело или в проводке. Машина прошла почти 180тыс км, на 90 процентов уверен в подлинности.

Помогите разобраться со схемой, до этого были немцы и ни с одним детищем Крайслера делов не имел. Не хотелось бы менять всё подряд. Как различить свечи и различаются ли от них контроллеры?

Надвигаются холода, неделю назад купил, сразу пришлось поменять диски с колодками, завтра буду временно колхозить термостат от Рено (за новый в Таллинне просят 120евр), и остаётся проблема с плохой заводкой по утрам, боюсь с холодами будет хуже если не решить вопрос.

Изменено пользователем crimson

Тема про свечи

- для общего развития.

  • Автор

Сегодня скинул фишку с датчика температуры на термостате - стала загораться спиралька и свечи заработали, машина с полтыка завелась. Одеваешь фишку - перестаёт идти накал. Самое интересное то, что датчик через диагностику выдаёт адекватные данные, а свечи с ним включаться не хотят, несмотря на то что температура на улице до 10 градусов не доходит. Получается контроллер исправен. Выяснил что 5в свечи стоят и приходит на них 5 вольт.

А вообще, сканер какие-нибудь ошибки выдаёт, или ты без сканера эл.сеть тестером смотришь?

Может, свечи поменяны, но мозги на 5V неперепрошиты - о перепрошивке говорил VITO, тема http://jeep4x4club.ru/topic/10781-kj-28-crd-zamena-svechei-nakalivanija/

Изменено пользователем vic

2.8 Плохо заводится по утрам. Сами свечи пока не проверил, но при проверке тестером на 4-х контактном разъёме напряжения не обнаружил. Что примечательно - спиралька не загорается вообще. Подскажите пожалуйста в каком направлении копать. Может у кого-то что-нибудь подобное было.

 

Какая температура с утра?? Мозг мониторит температуру ОЖ исходя из этого врубает накал до запуска ДВС или после запуска на непродолжительное время. Смотри перелив в обратку с форсунок, цепляй диагнозу смотри как давление в рейле растет. До - 5 без свечей накала заводится любой дизель без проблем. Ну или искать толкового диагноста

Совершенно не согласен. Свечи накаливания начинают включаться где-то при +10 градусах, а может, и выше, не помню сейчас точно. Когда-то это обсуждалось здесь на форуме, в связи с аккумуляторным вопросом. Просто при +10-ти греется недолго, а при -10-ти греет минуту-две.

Помню как этот значок молнии начал загораться из-за неисправности свечи накаливания на моём дизельном Фиате на Югах при +12 градусах, а при +20 не было индикации из-за невключении системы подогрева свечами.

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Минуту-две? Господь с Вами Батенька! Секунду-две если керамика и до 8 секунд если металлические больше этого времени точно греть не будут!

несколькими постами выше @Искандер выкладывал таблицу работы свечей http://jeep4x4club.ru/topic/29091-28-crd-problema-so-svechami/page__view__findpost__p__744288 там есть и длительность работы свечей и длительность горения сигнальной лампочки.

  • Автор

А вообще, сканер какие-нибудь ошибки выдаёт, или ты без сканера эл.сеть тестером смотришь?

Может, свечи поменяны, но мозги на 5V неперепрошиты - о перепрошивке говорил VITO, тема http://jeep4x4club.ru/topic/10781-kj-28-crd-zamena-svechei-nakalivanija/

 

Сканером только по заслонке проблема (похоже шестерни в ней поломались) p1140 по-моему, а на свечи тестером пробил что 5 вольт приходит, только похоже не в них дело.

После того, как сдёргивал фишку с ДТОЖ - стала загораться спиралька и на свечи напруга приходить, только заводиться лучше не стал. На работе есть стенд для форсунок, думаю попробовать их проверить.

Изменено пользователем crimson

Уже давно можно было бы на слив в обратку проверить и не заморачиваться

Изменено пользователем Spiegelmann

  • Автор

Уже давно можно было бы на слив в обратку проверить и не заморачиваться

 

Согласен, но до своей машины руки в последнюю очередь доходят, на работе даже коммон-рейл стенд есть :crazy: . Как же мне не хотелось огорчать себя форсунками.

Изменено пользователем crimson

  • 1 год спустя...

Согласен, но до своей машины руки в последнюю очередь доходят, на работе даже коммон-рейл стенд есть :crazy: . Как же мне не хотелось огорчать себя форсунками.

Чем эпопея закончилась? Тоже свечки практически не накаляются....О каком из трёх (знакомых мне) датчиках температуры речь?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Vic Vic
  • Константин_

Бортжурналы

  1. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 53 Записи
    • 107 Комментариев
    • 458000 Просмотров
    Илья_СХ27

    Сегодня у нас в ремонте Jeep Grand Cherokee WK2 дизель 3,0 пробег 350 тысяч. Владелец обратился к нам с ремонтом тормозного суппорта, а заодно попросил послушать шум, который недавно у него появился. И которому он не придавал особого значения.

    Сначала под капотом проверяем все навесное оборудование двигателя. Все в порядке. Источник шума на стыке коробки и двигателя.

    2 Проверяем навесное оборудование.png

    Слушаем снизу. Диагноз подтверждается. Если шум в этой области – это, скорее всего, неисправность гидротрансформатора.

    3 Шум на стыке коробки и двигателя.png

    Снимаем коробку.

    4 Снимаем коробку.png

    Вот и гидротрансформатор. Чтобы понять, что с ним, придется его разрезать.

    5 Гидротрансформатор.png

    Это «внутренности» гидротрансформатора. На первый взгляд ничего криминального. Есть естественный износ фрикционов, но он не критичный.

    6 Внутренности гидротрансформатора.png

    А вот лопатки на насосном колесе болтаются. Они и являлись причиной этого шелестяще-цокающего шума, который мы слышали.

    7 лопатки болтаются.png

    Такой ремонт гидротрансформатора – закрепить лопатки и заменить ремкомплект – обходится порядка 15 000 р.

    Владелец этого автомобиля вовремя к нам обратился. Если бы лопатка из колеса вылетела и навела порядок внутри гидротрансформатора, его пришлось бы менять. Плюс расходы на эвакуатор, плюс потерянное время. Лучше до этого не доводить. Если появился посторонний шум – обратитесь в сервис. Не ждите, когда он перерастет в серьезную неисправность.

    Последние записи

  2. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 24 Записи
    • 27 Комментариев
    • 45649 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Jeep Grand Wagoneer 2026: Подробный обзор рестайлинга для JEEP4X4CLUB

    Снимок экрана 2026-10-28 224559.png

    1. Что ПРИНЦИПИАЛЬНО нового?

    • Ликвидация «суббренда» Wagoneer: Маркетологи признали эксперимент неудачным. На капот и корму вернулись каноничные надписи JEEP. Теперь это не «просто Вагонер», а полноценный флагман марки.

    теперь не просто GRAND WAGONEER - а JEEP GRAND WAGONEER с гордым шильдом Jeep на капоте и на руле!

    • Объединение линеек и обвал цен: Jeep убрал из гаммы «обычный» дешевый Wagoneer. Теперь модель одна — Grand Wagoneer. Но чтобы не терять покупателей, базовый ценник снизили почти на $20 000–$26 000 по сравнению с дорестом за счет появления более простых заднеприводных версий (4x2) и упрощения начального оснащения.

    • Прощай хром! Американцы полностью избавились от блестящего хрома на кузове. Ему на смену пришли матовые элементы отделки Metallic Bright Silver и темный Metallic Dark Silver. Визуально машина стала выглядеть более собранно и современно.

    • Морда в стиле нового электрического Wagoneer S: Решетка радиатора стала выше на 5 см и получила диодную контурную подсветку всех 7 прорезей. Задняя оптика теперь растянулась во всю ширину багажной двери.

    Снимок экрана 2026-10-28 224907.png

    2. Моторы и трансмиссия

    Эпоха легендарных V8 HEMI для Grand Wagoneer ушла окончательно. В моторной гамме произошла следующая рокировка:

    • Базовый бензиновый Hurricane 3.0 twin-turbo (Standart Output): Выдает 420 л.с. и 635 Нм крутящего момента. Это дефорсированная версия (до рестайлинга топовый Hurricane выдавал 510–540 сил). Идет в связке с модернизированным 8-ступенчатым автоматом ZF (8HP75). Привод может быть как задним, так и полным Quadra-Trac. Тянет прицеп весом до 4.5 тонн.

    • Hurricane High Output (540 л.с.): Сохранен эксклюзивно для самых старших комплектаций вроде Summit Reserve, но доступен он будет чуть позже.

    • Главная инновация — Гибрид REEV (4xe): Модификация с последовательным гибридом (электрокар с «удлинителем хода»). Под капотом стоит атмосферник V6 3.6 Pentastar, работающий исключительно как генератор для зарядки батареи. В движение танк приводится мощными электромоторами на обеих осях (схема позаимствована у пикапа Ram 1500 Ramcharger).

    3. Комплектации и уровни оснащения

    • Grand Wagoneer (База): Доступна с приводом 4x2 и 4x4. Салон на 7–8 мест, обивка кожей Capri, колеса 18 или 20 дюймов, медиасистема Uconnect 5 с экраном 12 дюймов, музыка Alpine (9 динамиков). Пневмоподвески нет в стандарте — стоят обычные пружины.

    • Limited / Limited Altitude: Средний уровень. Появляются 20-дюймовые диски, подогрев 2-го ряда, электроскладывание 3-го ряда. Пакет Altitude добавляет брутальный «черный» декор кузова и салона.

    • Upland: Специальная версия для тех, кто съезжает с асфальта. В базе идут зубастые шины, усиленная внедорожная защита днища (лыжи), буксировочные крюки и специальный режим камеры «Trailer hitch zoom».

    • Summit / Summit Reserve: Абсолютный «жир». Сюда по умолчанию возвращается адаптивная пневмоподвеска Quadra-Lift, панорамная крыша Tri-Pane, роскошная кожа Palermo, передние кресла с массажем (24 регулировки), 4-зонный климат и музыка McIntosh (до 23 динамиков).

    • Summit Obsidian: Топ-версия в строгом темном исполнении (диски 22'' черного цвета, темный хром в салоне, черная крыша).

    4. Салон и электроника: точечные улучшения

    • Качество материалов: Полностью заменены материалы отделки на более дорогие (настоящий американский орех, металл).

    • Информативность: Проекционный дисплей (HUD) на лобовое стекло стал шире и информативнее.

    • Безопасность и контроль: Камера слежения за детьми на задних рядах FamCAM теперь доступна на большем количестве комплектаций. Уже в базе идет продвинутый автопилот Level 2 Active Driving Assist.

    Итог: Jeep сделал GRAND WAGONEER более доступным в «базе» для конкуренции с Tahoe/Expedition, но сохранив роскошные версии Summit для борьбы с Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

    Последние записи

  3. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 306 Записей
    • 31 Комментарий
    • 217172 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5⭐ на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Копеечная деталь, к которой не подобраться при собранном мотоцикле отсеке

    Антифриз хлестал из-под турбины на дизельном Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года, мотор 3.0 EXF, пробег почти 270 тысяч. Уровень в бачке уходил, а лужи под машиной владелец не находил.

    Течь шла из патрубка охлаждения турбины. Он сидит в глубине моторного отсека, между двигателем и моторным щитом, снаружи почти не виден, и подлезть к нему без снятия силового агрегата невозможно.

    Почему рвётся патрубок контура охлаждения турбины

    Турбина дизеля раскаляется до сотен градусов, и часть тепла с неё снимает антифриз по отдельному небольшому контуру.

    Патрубок этого контура годами работает на постоянных циклах нагрева и остывания, постепенно теряет эластичность и в итоге даёт трещину под давлением. На пробеге под три сотни для 3-литрового дизеля это рядовой износ, а не редкий случай.

    Мотор наружу ради одного шланга

    Двигатель с подрамником, трансмиссией и частью подвески мы у нас в ТРС-Моторс отсоединили от кузова, а кузов подняли вверх. Только в таком положении к патрубку появляется доступ, поэтому ради недорогой детали пришлось идти на полную разборку.

    Патрубок заменили, контур заполнили и проверили на герметичность под давлением. Как выглядит трещина и подтёки по задней стенке двигателя, показали на видео.

    Пока мотор был снят, взялись за свечи накала: по двум wiTECH держал ошибку, они не грелись. Три свечи вывернули, остальные закисли, в этом направлении продолжаем работать. Тем же заходом устранили мелочи по подвеске.

    Антифриз убывает, а на асфальте после стоянки чисто

    Смотрите уровень в расширительном бачке чаще, чем принято, на американских машинах разумно проверять каждую тысячу километров.

    Если жидкость уходит, но лужи под машиной нет, осмотрите заднюю стенку двигателя со стороны моторного щита. Свежие подтёки и засохшие разводы в этом районе прямо указывают на контур охлаждения турбины.

    Найденная заранее течь ничего не меняет по объёму работ, мотор снимать всё равно придётся, зато турбина не останется без охлаждения в дороге и не уйдёт в перегрев.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.