Дизель 2.7 не едет.

[Пересмешник]

Всем доброго времени суток. 

Столкнулся с проблемой - у дизеля пропадает тяга. Начну по порядку. В начале декабря поехал в Нижний (чуть меньше 300 км). Первые 100 км всё было нормально. Затем, плавно и незаметно,машина перестала ускоряться. С трудом выжимал 120 кмч. Порой максималка падала вообще до 80.При попытке разгона АКП начинала сходить с ума, переключаясь вниз-вверх. Но, стоило остановиться и постоять 5 минут, как динамика восстанавливалась, правда не надолго. Об обгонах можно было забыть. Домой возвращался так же. 

На следующий день всё прошло и чирок шмалял как дурной. Правда по городу. Заменил топливный фильтр и посчитал, что проблему решил.

Затем была поездка в Пензу и беда проявилась через 30 км. Все симптомы те же.

Сейчас нехватка тяги стала ощутима постоянно. Друг подарил мне OBD адаптер 237.Я в планшет установил "Торчок". Програмка, конечно, дилетантская, но хоть что-то прочитать ей можно. Давление топлива, наддува, ошибки. И вот что удалось определить: 

а) когда прёт- давление топлива, при нажатии на "газ", подпрыгивает до 250; давление во впускном коллекторе меняется с отрицательного на положительное до 5. Единиц измерения не помню.

б) когда не прёт- топливо не более 160; давление в коллекторе остаётся отрицательным или близко к нулю.

Сегодня он вааще не прёт! Но, посадив друга за руль, с пассажирского сидения расслышал сиплое пульсирующее шипение в моторном отсеке при попытке разгона. Явно турбина сбрасывает излишки давления. Почему? 

На сколько я понимаю, давлением топлива и наддува управляет контроллер через соответствующие исполнительные механизмы. Так что здесь первично, а что следствие: нет давления топлива и контроллер снижает давление наддува, или наоборот- недостаточен наддув и под его параметр контроллер снижает давление топлива? Или проблема вообще в другом? Хочу понять алгоритм работы этой системы. 

Ошибок Торчок не находит. На работе (в автосервисе работаю) подключали сканер Бош и катались. Ни чего нового не определили. Но наши в чирках не понимают, простительно.

Добрые люди, может кто сталкивался с подобным? Подскажите- куда копать? Предлагать московские продвинутые сервисы не стоит- боюсь не доеду- больше 600 км однако. 

Да и, если честно, хочу сам понять. Привычка. Своему Toyota 4 Runner и дизель сам перебирал, и топливную, и всё остальное- знаю его как содержимое собственного кармана. Чирка пока не очень понимаю. 

P.S. Может проблема с топливозаборником в баке? Как там всё сделано? Дело в том, что больше 50 литров в пустой (по прибору) бак залить не могу. Защита бака целая, да и как пластиковый бак помять можно? Что там за контрабанда плавает аж на 30 литров? Лёд? Может быть.

И ещё: есть ли у 2.7 лампа чек в комбинации приборов? 

P.P.S. Где можно узнать номиналы давления топлива и турбины? В цифрах. Книга Легион-Автодатовская есть, но она пустая. 

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[vlastelin006]

дружище а самодиагностику не пробывал делать?какие ошибки выдает?

 

 

И ещё: есть ли у 2.7 лампа чек в комбинации приборов?

 

конечно есть!!!

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем vlastelin006

[Пересмешник]

 Пойду снимать приборку! Видимо её старый хозяин перед продажей вынул. А может наговариваю на человека- просто перегорела.

Самодиагностику не пробовал. Сейчас пойду к машине- попробую.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[SeverKZ]

 

 Пойду снимать приборку! Видимо её старый хозяин перед продажей вынул. А может наговариваю на человека- просто перегорела.

Самодиагностику не пробовал. Сейчас пойду к машине- попробую.

 

 

Интеркуллер целый?

[Пересмешник]

Р 0235 Turbo/Super Charger Boost Sensor "A" Circuit

Датчик наддува "А" цепь

Подскажите, где его искать- датчик наддува "А"?

 

 Пойду снимать приборку! Видимо её старый хозяин перед продажей вынул. А может наговариваю на человека- просто перегорела.
Самодиагностику не пробовал. Сейчас пойду к машине- попробую.

 

Интеркуллер целый?

 

А кто его знает! Визуально повреждений не выявил.

 

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[dimos-ka]

А зачем приборку снимать? При включении зажигания лампочки все на несколько секунд загораются.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем dimos-ka

[Пересмешник]

В том то и дело, что чек не загорается! Я даже не знал- есть он или нет.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[oejek67]

Подскажите, где его искать- датчик наддува "А"?

http://clip2net.com/s/6TSXvT,посмотри не свалилась ли какая трубка с него.Не спеши его менять,там ломаться нечему,звони цепь.В крайнем случае такой же точно датчик стоит под "жабо"(пластмаска,прикрывающая трапецию дворников) в районе рулевой колонки-увидишь.Они абсолютно одинаковые,можешь поменять местами.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем oejek67

[Пересмешник]

 

Подскажите, где его искать- датчик наддува "А"?

http://clip2net.com/s/6TSXvT

 

Понятно. Спасибо.

 

Ай, ребята!!! Тойотовский форум нервно курит... Спасибо!!! Время много, надо спать ложиться. Завтра на работе всё проинспектирую.

А ещё бы распиновку контроллера узнать- ваашпе замечательно было бы. Что бы цепи позвонить на предмет обрыва.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[oejek67]

 

 

А ещё бы распиновку контроллера узнать

Контроллер это что?

[oejek67]

http://clip2net.com/s/6TV5R9 это датчик наддува,как ты понял

[oejek67]

 

 

Где можно узнать номиналы давления топлива и турбины?

Я думаю в мануале.

[Пересмешник]

Мануал Легион-Автодата пуст, как Марианская впадина - НИЧЕГО!!! 

Контроллер-это электронный блок управления. В данном случае- двигателя.

Все вакумные трубки на месте. К сожалению.

Я хочу понять алгоритм работы системы. Если пойму: где причина, а где следствие - буду чинить Чирка на раз.

А за наводку на второй клапан - отдельное спасибо !

 

 

 

Тема не закрыта - проблема пока не решена.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Пересмешник

[Пересмешник]

Р0235 и Р0243.

Датчик давления наддува заказал, завтра привезут. Поставлю - отпишусь.

[Гость]

Ну и где результат? Завтра прошло два дня назад

[Пересмешник]

Не бранитесь на меня.

Привезли датчик, тут же поставил. И был счастлив. Ровно три дня. Которые из города не выезжал. Хорошо, что поспешно не рапортовал о победе.

Загородное шоссе, педаль почти в пол, набор скорости до 150 и... Свист перепускного клапана турбины, полная потеря тяги и эти же проклятые ошибки.

Дальше что делать- пока не знаю. Поставил Чирка в гараж, езжу на Тойоте. Думаю, всё-таки в бак слазить, заборник топлива изучить. Хотя- не факт- "...это просто раздумья мои..."

 

На бензинках, тазах тех же самых, при засорении сетки (фильтра грубой очистки) в баке, машина ведёт себя нормально на частичных нагрузках и теряет тягу при максимальных. Вот и здесь что то подобное происходит. Можно бесконечно долго ездить "в пол-фёдора", но стоит придавить выше среднего, как пропадает тяга. Возможно, контроллер считывая недостаток топлива, "запрещает" работу турбины. 

Не знаю алгоритма работы системы- поэтому и провожу подобные аналогии. 

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Пересмешник

[oejek67]

@Пересмешник,посмотри мыло. 

Изменено 7 марта, 2014 пользователем oejek67

[Пересмешник]

Вот спасибо! В английском я, правда, не силён, но теперь есть повод заполнить пробелы образования.

 

...продолжение следует...

Изменено 8 марта, 2014 пользователем Пересмешник

[Пересмешник]

Вспоминал- что я делал с машиной перед тем, как вылезла неисправность. И, с помощью сына, вот что вспомнил: было начало зимы и мы с ним на заправке добавили в топливо Кастрол ТДА. Двойную дозу- как рекомендовано при первом применении. Именно после этого начались вышеописанные проблемы.

[kasper1111]

Вспоминал- что я делал с машиной перед тем, как вылезла неисправность. И, с помощью сына, вот что вспомнил: было начало зимы и мы с ним на заправке добавили в топливо Кастрол ТДА. Двойную дозу- как рекомендовано при первом применении. Именно после этого начались вышеописанные проблемы.

Да не должно бы.

Я, помнится, зимой 95/96 гг. чуть-ли не по полбанки этого ТДА заливал. Движок был фиатовский 2,5, тоже турбодизель. Никаких последствий не было.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем kasper1111

[Пересмешник]

Проблема решена. Спасибо всем. Дело было в лопатках турбины. Правильную подсказку дал ILUXAA в личном сообщении.

Дел оказалось совсем не много. Финансовых затрат- ноль!

Снять и поставить турбину достаточно сложно. Или, точнее, не удобно.

В первый раз.

Теперь уже, зная и умеючи, "на раз".

Компановка плотная, по сравнению с той же Тойотой, и приходится мудрить с инструментом. Пока доберёшся до какого-нибудь болта- семь потов сойдёт. Озадачила трубка слива масла с турбины. Мне больше понравилось японское инженерное решение в виде мягкого шланга. Но суть не в том.

Перед тем, как лезть в свою турбину, распотрошил, для ознакомления,так сказать, подобнную с Санг Ёнга. Понял принцип работы лопаток. Конструкция оказалась другая.

Снятую турбину разобрал (ну тут вааще ничего хитрого нет),промыл лопатки в растворителе, определил, что две ходят с трудом. Зачистил выработку на привалочной поверхности наждачкой, собрал.

Полёты на максималке показали, что проблема ушла. Надеюсь, что надолго. Но если повторится-я теперь знаю что делать!

Ещё раз- спасибо всем!

[hammer_zyr]

А можно поподробнее?

У меня подобная ситуация - получается проблема не в датчике, а в том, что на турбине лопатки подклинивает при наддуве или торможении  ????

[ДэнСяо]

Да да, можно подробнее!!! Пжл! У меня такая же хрень

[Пересмешник]

Фотографий процесса ремонта у меня нет. А на словах- снимайте турбину и располовинивайте корпус, куда выхлоп дует. Там всё сами увидите. Ни чего хитрого там нет.

Ну, я бы рад подсказать, да не знаю как...

[Пересмешник]

Так скажу: Если сможешь сам снять турбину, то и починить без подсказок тоже сможешь.

[dgimmik]

доброго дня. проблема схожа,но немного не такая. завел ,поехал машинка с места рвет,до первой остановки.и все, на разгон тупая,дым черный валит,расход бешеный(18-20 смешанный).может мне конечно кажется,акпп в этом режиме переключается более грубо.при нажатии на газ ощущается провал. заглушил ,завел тут-же,едем дальше до первой остановки без проблем. пробовал менять местами клапана турбины и егр, фильтра на обоих продуваются,никаких изменений.не факт конечно,что они оба не крякнули,но не хочется выкидывать деньги в никуда. куда лезть еще, сломал голову. я думаю,что это электрическая проблема,нежели механическая. выдает постоянно ошибку- датчик температуры акб.акб новый. машинка досталась мягко скажем после рукожопых колхозников,уже второй год пытаюсь поставить на нормальный ход,убираю весь колхоз который с ней совершили.буду очень признателен за любой совет

Изменено 21 июня, 2018 пользователем dgimmik