Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Шпильки коллектора!

Andrej19

Автор Andrej19
в Общие вопросы WK (WH)

Рекомендуемые сообщения

Andrej19 Автолюбитель
9

Andrej19

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8 2006 г.в.
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

Доброго дня! 

Обломились шпильки коллекторов, на Экзисте выдает следующее:

правый:

06508219 АА

06507746 АА

левый:

06508220АА 

06507746 АА

 

вопрос в следующем шпильки с номерами 06508219АА и 06508220АА разве не одинаковы или можно брать для полной замены просто 8 шпилек и 8 болтов под одними номерами без учета левый или правый?

 

Спасибо!  

 

shytmn Мастер
129

shytmn

Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Коллектор крепится так: 4 болта по центру+2 шпильки коротких+2 шпильки длинных. И так на каждую сторону. Нумера погляжу если остались.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Во-первых, это не проблема шпилек, это проблема коллектора - его ведет через некоторое время работы, выгибает, и он рвет шпильки. Так что чистой заменой шпилек обойтись не получится - проточка коллектора (а это мало где делают - оправок для крепления в станке видите л нету, а поколдовать не хотят - зачем, невыгодно же), новые прокладки и набор крепежа: на каждую сторону - 4 болта (все 8 одинаковые) и по 2 двух видов шпилек (соответственно всего - по 4 каждого вида). Каталог экзиста нельзя применять в реальной жизни вообще, так косяков больше чем правильных деталей.

Итак, детали:

6508220AA - таких 4, 6508219AA - таких тоже 4, 6507746AA - таких 8.

Прокладки 53030812 и 53030813 - по 1 шт.

Нолик перед кодом добавлять по вкусу, то есть когда без него не ищет (например, пресловутый экзист)

И заполните в подписи год авто.

Изменено пользователем Николай Пименов
  • Нравится 2
shytmn Мастер
129

shytmn

Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

на одну сторону - 6508219AA- 6508220AA- 6507746AA- 6505316AA (2 шпильки- 2 шпильки- 4 болта- 4 гайки) Номера все правильные у вас. Я брал с ебея сразу набором.

 

Выше Николай правильно озвучил, коллектора надо проточить и + прокладки новые.

Изменено пользователем shytmn
  • Нравится 1
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

ну гайки понадобятся только если шпилька лопнула и потерялась, и то - ну что, в Абакане нет ни одного магазина запчастей? От любой машины гайка от выхлопа совпадающая по резьбе...

  • Нравится 1
Andrej19 Автолюбитель
9

Andrej19

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8 2006 г.в.
Город: Абакан
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

ну гайки понадобятся только если шпилька лопнула и потерялась, и то - ну что, в Абакане нет ни одного магазина запчастей? От любой машины гайка от выхлопа совпадающая по резьбе...

Гайки все на месте, с ними проблем не будет, да и так где то в гараже есть. Бытует мнение что на коллектор лучше ставить медные гайки или лучше не мудрить?.... 

shytmn Мастер
129

shytmn

Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Я думаю пофиг какие гайки, они всего-лишь держат теплоэкран. Главное их не перетянуть.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну здрассте! Это вторые (маленькие) держат экран, а под экраном - самые настоящие боевые гайки.

 

А перетяжка вообще вредна, в любом узле.

Изменено пользователем Николай Пименов
  • Нравится 1
Andrej19 Автолюбитель
9

Andrej19

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8 2006 г.в.
Город: Абакан
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Шпильки прокладки нашел да и по цене с тем же Ebey отличается. "Бета авто" все шпильки и болты грубо около 2000 руб. (не реклама) Из за моря с доставкой около 5000 руб.   

Всем спасибо за участие!!!

Vladiry Сподвижник
23

Vladiry

Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Вообще то это "знаменитая" болезнь для 4.7 WJ (WG), в качестве решения этой проблемы рекомендуют сделать приблуду - соединительную гофру.  Мотивируют это тем, что при ослабленных подушках двигателя и резком нажатии на газ, мотор приседает на одной опоре, а т.к. выпускной тракт жёсткий, то ломает в слабом месте - шпильки на коллекторе.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Так выпускной тракт в WK уже чуть менее жесткий, но это не помогло.

Дело в том, что коллекторы относительно тонкостенные, и после длительного "прожаривания" все огрехи отливки вылезают, и её тупо ведет, вплоть до нескольких миллиметров неплоскости. Именно поэтому лучше проточить имеющиеся - дальше их вести уже не будет, а новые опять через 50-80 тыс поведет.

По цене набора шпилек-болтов: ИСТИННАЯ цена в США - 1500 руб с доставкой до любого континентального штата (без гаек, только шпильки и болты), далее интерес посредника в 5 баксов и доставка до России по весу (ну пусть килограмм). Так что поздравляю, вы переплатили ровно вдвое - с таким же успехом можно было взять тут у экзиста, юса-авто, академии или ещё чего такого.

  • Нравится 1
Andrej19 Автолюбитель
9

Andrej19

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8 2006 г.в.
Город: Абакан
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Так выпускной тракт в WK уже чуть менее жесткий, но это не помогло.

Дело в том, что коллекторы относительно тонкостенные, и после длительного "прожаривания" все огрехи отливки вылезают, и её тупо ведет, вплоть до нескольких миллиметров неплоскости. Именно поэтому лучше проточить имеющиеся - дальше их вести уже не будет, а новые опять через 50-80 тыс поведет.

По цене набора шпилек-болтов: ИСТИННАЯ цена в США - 1500 руб с доставкой до любого континентального штата (без гаек, только шпильки и болты), далее интерес посредника в 5 баксов и доставка до России по весу (ну пусть килограмм). Так что поздравляю, вы переплатили ровно вдвое - с таким же успехом можно было взять тут у экзиста, юса-авто, академии или ещё чего такого.

Шпильки и блоты взял у наших друзей упомянутых выше. Стоимость около 2000 вышло. 

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Хорошо, не вы переплатили, а ваш расчет на стоимость с доставкой из-за океана накручен вдвое.

  • Нравится 1
ivan-jeep Опытный
105

ivan-jeep

Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот что интересно крепёж коллекторов на каминзе ,шпильки и втулки  компенсационные 15мм высотой и потом только гайки,после переборки дизеля несколько фтулок и шпилек были проё.. и взамен поставлены болты через несколько сот моточасов болты эти лопнули а родные шпильки с фтулками переживают 20000мч.как то так,Шпильки взамен лопнувших болтов были изготовлены из болтов голов т-330 ,фтулки из стали 40ха,получилось не хуже родных

Изменено пользователем ivan-jeep
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если конструктивно производителем предусмотрены шпильки - значит должны быть шпильки. Если болты - то болты. Если разработчик не идиот - то все тепловые расширения давно посчитаны и компенсация предусмотрена. Но вот тут с технологией отливки чего-то накосячили.

 

Больше всего раздражает, что только на этот мотор нет тюнинговых/альтернативных коллекторов выхлопа...

  • Нравится 1
ivan-jeep Опытный
105

ivan-jeep

Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну если коллектор гнёт и рвёт шпильки то почему не применить решения которые проверены?

Изменено пользователем ivan-jeep
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А вот не надо страдать чрезмерной самодеятельностью. Дожидаемся пока порвет, шлифуем и ставим назад на те крепежи, которые придуманы производителем. И забываем тысяч на 100-150 (это ак минимум, просто с бОльшими пробегами нет подопытных).

  • Нравится 1
  • 2 недели спустя...
ivan-jeep Опытный
105

ivan-jeep

Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Моё мнение глупо отказываться от решений которые позволят сохранить шпильки ,А уж протачивать коллектор или ставить новый это ваш выбор

Изменено пользователем ivan-jeep
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Зачем их сохранять, если они комплект на обе стороны стОят 2000 рублей? Уж раз в 100 тыс потратить такую сумму не проблема, а вот заниматься выдумыванием чего-то - ну просто - зачем??

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 595 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет

  • Бортжурналы

    1. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 51
        запись
      • 105
        комментариев
      • 320701
        просмотр

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 206
        записей
      • 29
        комментариев
      • 53182
        просмотра

      Последние записи

      TRS Motors

      К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...