Перейти к содержанию

Слабая динамика 4.7


Дмитрий С

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Имеется wh 4,7 2005 г.в. Когда купил, тупил коробас периодически уходя в ошибку. Ошибки дословно не помню, но что то с давлением связано. Сначала хотел поменять блок соленоидов, но опуская всю предысторию в итоге коробку полностью откапиталили.

Проблема в очень вялой динамике. До этого списывал все на коробку, думал что она не отрабатывает на 100%. Но после перебора динамика авто не поменялась. До этого ездил на хонда цивик, так вот на ней легче обгонять было. Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Загони к диагностам пусть двигатель потестят. 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

1. Когда коробку откапиталили, переобучение мозгов делали?

2. Точная диагностика по запаху масла (есть ли оттенки гари, хоть малейшие).

3. Что сейчас диагностика по ошибкам пишет (и есть ли таковые скрытые, история и т.п.).

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

1. Не делали. Читал на форуме что делать не нужно.

2. С маслом все в порядке и сейчас и до ремонта тоже.

3. В истории есть общая по коробке 0700

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мало прочитать, нужно ещё проверить в первоисточнике. А там есть - после любого вмешательства внутрь, связанного с заменой узлов.

 

QUICK LEARN - 4.7L/5.7L VEHICLES
The quick learn procedure requires the use of the scan tool.
This program allows the electronic transmission system to recalibrate itself. This will provide the proper transmission operation. The quick learn procedure should be performed if any of the following procedures are performed:
² Transmission Assembly Replacement
² Transmission Control Module Replacement
² Solenoid Pack Replacement
² Clutch Plate and/or Seal Replacement - выделено: если этого при капиталке не делали - то это не капиталка а профанация...
² Valve Body Replacement or Recondition
To perform the Quick Learn Procedure, the following conditions must be met:
² The brakes must be applied
² The engine speed must be above 500 rpm
² The throttle angle (TPS) must be less than 3 degrees
² The shift lever position must stay in PARK until prompted to shift to overdrive
² The shift lever position must stay in overdrive after the Shift to Overdrive prompt until the scan tool indicates the procedure is complete
² The calculated oil temperature must be above 60° and below 200°

 

0700 - это хорошо конечно, но правильно наверное - P0700. Она действительно ни о чем....

Изменено пользователем Николай Пименов
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю что делают только официалы?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Или самомому. Ставим на драйв, жмем тормоз и газ, дальше чего не понял.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Нет, это самому не выйдет. Дилерский сканер нужен (не обязательно у официалов, можно просто дилерский сканер.

А газ и тормоз - это "сталл-тест", не имеет отношения к обучению коробки.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Неужели из за этого может быть динамика на уровне десятки? До капиталки было тоже самое. До меня туда никто не лазил.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это просто действие, которое полюбому необходимо выполнить ДО того, как начинать изыскания "а что же может быть ещё".

8,5-9 сек там до сотни по разным источникам. Не в курсе, что может ваз-10 современный...

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

А я предложу топливную помыть, форсы они такие...

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос не по теме.Где можно посмотреть информацию по рекколам?Каталожный номер значка jeep, который на руле никто не подскажет?

 По теме.Не похоже что это с двигателем.По ощущниям как будто коробка буксует.Датчик-говернер линейного давления не может дать такой результат, когда барахлит??

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Есть одно правило хорошее - куда лазили, там и недоделано. Пока разборки с коробкой не закончены - другими узлами не занимаемся.

Датчик и говернер связаны алгоритмами в мозгах, плюс ещё данные от 2 датчиков оборотов (на входе и выходе). Так что ошибки уже нарисовались бы. Но если очень хочется - можно в параллель к датчику добавить манометр (именно в параллель, при помощи установки в гнездо датчика некоего разветвителя на датчик и манометр) и проверить его показания (даже без сканера можно - есть таблички на линейное давление в разных ситуациях).

Информацию по реколлам можно посмотреть прямо на сайте джипов, невыполненные по вашему авто реколлы напишет. https://www.moparownerconnect.com/oc/us/en-us/sub/Pages/RecallsQuery.aspx

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

 

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

Да они самые! Еще заметил, что на холодную едет веселей!

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну масло в коробке холодное гуще...вот и разница.

 

Буковки идут в комплекте с подушкой и не являются отдельным элементом....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Еще забыл написать, что было несколько раз до ремонта, когда машина начинала ехать очень бодро (ну  так как она должна ехать всегда,скорее всего), но тогда коробка часто в ошибку становилась и после перезаводки авто опять тупил,

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

Посмотрел я про десятки информацию, там 12с до сотни заявлено, 12 клапанов и 95 бензин. Коэффициенты мощности у гранда и десятки практически равные, может зря вы все это надумали?

Изменено пользователем Bootneck
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

@Bootneck,Илья, у тебя тоже 4.7, ты когда на скорости 100 км/ч нажимаешь педаль газа больше чем наполовину, машина ускоряется?

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

12 у десятки, менее 9 паспортные у грандейки 4,7. Так что коэффициент мощности пролетел как фанера над парижем (потому что кроме мощности есть такая волшебная величина МОМЕНТ, от которого всё и пляшет...километров до 60-80 уж точно, см. способности в этом диапазоне дизелей до кучи).

А вот дорожные эксперименты эт не ко мне, хорошо что не у меня спросили.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вот еще че подметил. На кик дауне, когда обороты выше 3000 ускоряется отлично. А вот до 3000 никак. Для примера на своей хонда цивик было внятное ускорение с 80 до 120 км/ч даже на 6 передаче. Здесь же если давить на газ так, чтобы коробка не переключилась с 5 ниже, то до 120 можно вообще не разогнаться)))

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)
143
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)

:good:

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

менее 9 паспортные у грандейки 4,7

Николай, Вы что то путаете - 9 паспортных у crd 3.0, 4,7 что-то около 9,5. Это по буклетам ОФ в 2008 году.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Да ничего я не цепляюсь! У меня еще zj есть с вдвое большим пробегом и компрессией в 3 горшках ниже 8. Так вот он едет лучше. У вас тоже 4,7, скажите, трудно ему ехать по трассе 110 км/ч.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,легко,это моя крейсерская скорость.
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Данные самые разные, а в американских буклетах вообще обычно разгон до сотни не упоминается...Так что есть подозрение, что данные в буклетах немного того, фантазийные.

При любом раскладе - он должен до сотни легко рвать стоковую десятку (пусть даже потюненую чутка, только без компрессора).

Не, по трассе он довольно бодро догоняет современные легкие шустрые машинки, 110-130 вполне можно держать на среднезагруженной трассе.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

А моему нелегко. Можно даже сказать трудно.

Сейчас читал инфу по маслонасосу акпп. Очень симптомы похожи на мои, когда он подыхает. Вялая динамика и гул, когда на педаль жму сильнее.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если давление насоса недостаточное - будут ошибки по давлению. типа "ниже ожидаемого" и т.п. У меня вылезла почти сразу, когда фильтра резинку зажевало.

 

ПС. кстати, а с фильтрами точно всё ровно? Там при установке есть нюанс - кривопоставленная резинка дает просадку по давлению....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Нужно замерить давление в АКПП а там дальше думать.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а может тяжело ему по трассе идти, потому что катализатор забит в усмерть?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 156 гостей (Посмотреть всех)

    • Alex-G
    • Алекссей
    • Andrey 23rus
    • Jacob
    • Andrey1979
    • Alex745
    • Андрей Новороссийск
    • kuts.
    • вадим 912
    • ALEX3
    • Assa7
    • alkonoid25
  • Бортжурналы

    1. Что такое система LSD и зачем она нужна

      Полезная опция для внедорожников — блокировка заднего редуктора, или система LSD (Limited Slip Differential). Она особенно актуальна для любителей бездорожья, владельцев Jeep и других внедорожников, которые часто оказываются в сложных дорожных условиях. Если вы застряли в колее, грязи или на скользком подъёме, LSD помогает перераспределить крутящий момент на то колесо, которое имеет лучшее сцепление с поверхностью, значительно повышая шансы на успешное преодоление препятствия. Это не просто дополнительная функция, а серьёзный помощник, который превращает обычную поездку по лесной дороге в безопасное и контролируемое путешествие. Однако, как и любая сложная система, LSD требует внимания и может выходить из строя, особенно на автомобилях с пробегом. На примере Jeep Grand Cherokee 2013 года в комплектации Limited мы разберём, с какими проблемами можно столкнуться и какие решения предлагают специалисты.

      С какими проблемами столкнулся владелец Jeep Grand Cherokee

      Клиент приехал в наш автосервис TRS Motors с конкретной ситуацией: моторчик, отвечающий за работу блокировки LSD, вышел из строя. При этом владелец честно признался, что эксплуатирует автомобиль почти исключительно в городских условиях, и возможности внедорожника, включая блокировку дифференциала, ему попросту не нужны. Первым логичным желанием было просто оставить всё как есть, не ремонтируя узел, который не используется. Однако здесь кроется серьёзная техническая ловушка, о которой многие могут не знать. Неисправность одного, казалось бы, неактивного компонента может повлечь за собой отказ целого комплекса систем, отвечающих за безопасность. Именно поэтому просто проигнорировать поломку — не лучшее решение, и наш мастер подробно объяснил клиенту все возможные последствия такого выбора.

      Влияние неисправного LSD на систему ESP и безопасность

      Ключевой момент, который необходимо понимать каждому владельцу Jeep Grand Cherokee с подобной проблемой, — это прямая связь между системой LSD и электронной системой курсовой устойчивости ESP. Даже если вы никогда не нажимали кнопку блокировки дифференциала, электронный блок управления автомобиля постоянно отслеживает состояние всех узлов. Если моторчик LSD неисправен и не отправляет корректные сигналы, это может привести к программной ошибке, в результате которой система ESP попросту отключится. А это уже прямая угроза безопасности, особенно на мокрой или обледенелой дороге, когда ESP активно помогает водителю сохранять контроль над автомобилем, подтормаживая нужные колёса и регулируя тягу двигателя. Таким образом, поломка, казалось бы, «ненужной» внедорожной опции лишает вас важнейшего средства активной безопасности.

      Что делать: ремонтировать или «отшить» систему LSD

      Перед владельцем, по сути, есть два пути. Первый — классический ремонт или замена неисправного моторчика блокировки. Этот вариант подходит для тех, кто действительно использует потенциал своего Jeep по назначению и планирует выезжать на бездорожье. Второй путь, который и был выбран в данном случае, — это программное отключение системы LSD, так называемая «отшивка». Специалисты TRS Motors перепрограммируют блок управления автомобиля, внеся изменения, будто этой опции в комплектации изначально не было. Это полностью решает проблему с ошибками и возвращает к работе систему ESP, не затрагивая другие функции автомобиля. Данное решение является экономически оправданным и технически грамотным для автомобилей, которые используются преимущественно на асфальте.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.