Перейти к содержанию

Слабая динамика 4.7


Дмитрий С

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Имеется wh 4,7 2005 г.в. Когда купил, тупил коробас периодически уходя в ошибку. Ошибки дословно не помню, но что то с давлением связано. Сначала хотел поменять блок соленоидов, но опуская всю предысторию в итоге коробку полностью откапиталили.

Проблема в очень вялой динамике. До этого списывал все на коробку, думал что она не отрабатывает на 100%. Но после перебора динамика авто не поменялась. До этого ездил на хонда цивик, так вот на ней легче обгонять было. Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Загони к диагностам пусть двигатель потестят. 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

1. Когда коробку откапиталили, переобучение мозгов делали?

2. Точная диагностика по запаху масла (есть ли оттенки гари, хоть малейшие).

3. Что сейчас диагностика по ошибкам пишет (и есть ли таковые скрытые, история и т.п.).

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

1. Не делали. Читал на форуме что делать не нужно.

2. С маслом все в порядке и сейчас и до ремонта тоже.

3. В истории есть общая по коробке 0700

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мало прочитать, нужно ещё проверить в первоисточнике. А там есть - после любого вмешательства внутрь, связанного с заменой узлов.

 

QUICK LEARN - 4.7L/5.7L VEHICLES
The quick learn procedure requires the use of the scan tool.
This program allows the electronic transmission system to recalibrate itself. This will provide the proper transmission operation. The quick learn procedure should be performed if any of the following procedures are performed:
² Transmission Assembly Replacement
² Transmission Control Module Replacement
² Solenoid Pack Replacement
² Clutch Plate and/or Seal Replacement - выделено: если этого при капиталке не делали - то это не капиталка а профанация...
² Valve Body Replacement or Recondition
To perform the Quick Learn Procedure, the following conditions must be met:
² The brakes must be applied
² The engine speed must be above 500 rpm
² The throttle angle (TPS) must be less than 3 degrees
² The shift lever position must stay in PARK until prompted to shift to overdrive
² The shift lever position must stay in overdrive after the Shift to Overdrive prompt until the scan tool indicates the procedure is complete
² The calculated oil temperature must be above 60° and below 200°

 

0700 - это хорошо конечно, но правильно наверное - P0700. Она действительно ни о чем....

Изменено пользователем Николай Пименов
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю что делают только официалы?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Или самомому. Ставим на драйв, жмем тормоз и газ, дальше чего не понял.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Нет, это самому не выйдет. Дилерский сканер нужен (не обязательно у официалов, можно просто дилерский сканер.

А газ и тормоз - это "сталл-тест", не имеет отношения к обучению коробки.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Неужели из за этого может быть динамика на уровне десятки? До капиталки было тоже самое. До меня туда никто не лазил.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это просто действие, которое полюбому необходимо выполнить ДО того, как начинать изыскания "а что же может быть ещё".

8,5-9 сек там до сотни по разным источникам. Не в курсе, что может ваз-10 современный...

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

А я предложу топливную помыть, форсы они такие...

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос не по теме.Где можно посмотреть информацию по рекколам?Каталожный номер значка jeep, который на руле никто не подскажет?

 По теме.Не похоже что это с двигателем.По ощущниям как будто коробка буксует.Датчик-говернер линейного давления не может дать такой результат, когда барахлит??

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Есть одно правило хорошее - куда лазили, там и недоделано. Пока разборки с коробкой не закончены - другими узлами не занимаемся.

Датчик и говернер связаны алгоритмами в мозгах, плюс ещё данные от 2 датчиков оборотов (на входе и выходе). Так что ошибки уже нарисовались бы. Но если очень хочется - можно в параллель к датчику добавить манометр (именно в параллель, при помощи установки в гнездо датчика некоего разветвителя на датчик и манометр) и проверить его показания (даже без сканера можно - есть таблички на линейное давление в разных ситуациях).

Информацию по реколлам можно посмотреть прямо на сайте джипов, невыполненные по вашему авто реколлы напишет. https://www.moparownerconnect.com/oc/us/en-us/sub/Pages/RecallsQuery.aspx

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

 

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

Да они самые! Еще заметил, что на холодную едет веселей!

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну масло в коробке холодное гуще...вот и разница.

 

Буковки идут в комплекте с подушкой и не являются отдельным элементом....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Еще забыл написать, что было несколько раз до ремонта, когда машина начинала ехать очень бодро (ну  так как она должна ехать всегда,скорее всего), но тогда коробка часто в ошибку становилась и после перезаводки авто опять тупил,

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

Посмотрел я про десятки информацию, там 12с до сотни заявлено, 12 клапанов и 95 бензин. Коэффициенты мощности у гранда и десятки практически равные, может зря вы все это надумали?

Изменено пользователем Bootneck
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

@Bootneck,Илья, у тебя тоже 4.7, ты когда на скорости 100 км/ч нажимаешь педаль газа больше чем наполовину, машина ускоряется?

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

12 у десятки, менее 9 паспортные у грандейки 4,7. Так что коэффициент мощности пролетел как фанера над парижем (потому что кроме мощности есть такая волшебная величина МОМЕНТ, от которого всё и пляшет...километров до 60-80 уж точно, см. способности в этом диапазоне дизелей до кучи).

А вот дорожные эксперименты эт не ко мне, хорошо что не у меня спросили.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вот еще че подметил. На кик дауне, когда обороты выше 3000 ускоряется отлично. А вот до 3000 никак. Для примера на своей хонда цивик было внятное ускорение с 80 до 120 км/ч даже на 6 передаче. Здесь же если давить на газ так, чтобы коробка не переключилась с 5 ниже, то до 120 можно вообще не разогнаться)))

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)
143
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)

:good:

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

менее 9 паспортные у грандейки 4,7

Николай, Вы что то путаете - 9 паспортных у crd 3.0, 4,7 что-то около 9,5. Это по буклетам ОФ в 2008 году.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Да ничего я не цепляюсь! У меня еще zj есть с вдвое большим пробегом и компрессией в 3 горшках ниже 8. Так вот он едет лучше. У вас тоже 4,7, скажите, трудно ему ехать по трассе 110 км/ч.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,легко,это моя крейсерская скорость.
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Данные самые разные, а в американских буклетах вообще обычно разгон до сотни не упоминается...Так что есть подозрение, что данные в буклетах немного того, фантазийные.

При любом раскладе - он должен до сотни легко рвать стоковую десятку (пусть даже потюненую чутка, только без компрессора).

Не, по трассе он довольно бодро догоняет современные легкие шустрые машинки, 110-130 вполне можно держать на среднезагруженной трассе.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

А моему нелегко. Можно даже сказать трудно.

Сейчас читал инфу по маслонасосу акпп. Очень симптомы похожи на мои, когда он подыхает. Вялая динамика и гул, когда на педаль жму сильнее.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если давление насоса недостаточное - будут ошибки по давлению. типа "ниже ожидаемого" и т.п. У меня вылезла почти сразу, когда фильтра резинку зажевало.

 

ПС. кстати, а с фильтрами точно всё ровно? Там при установке есть нюанс - кривопоставленная резинка дает просадку по давлению....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Нужно замерить давление в АКПП а там дальше думать.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а может тяжело ему по трассе идти, потому что катализатор забит в усмерть?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 195 гостей (Посмотреть всех)

    • brat-kondrat
    • Владимир48
    • Polsan
    • Виктор034
    • Khach
    • Дёма0903
    • up6
    • Voldemarych
    • ghachruangluy
    • Basil050862
    • Roger
    • Mayor Mayor
  • Бортжурналы

    1. История началась с поездки владельца Jeep Renegade в Тверь и обратно. Во время пути загорелась контрольная лампа неисправности (чек), что, конечно, насторожило водителя. Было принято решение доехать до сервиса TRS Motors для диагностики, однако планам не суждено было сбыться. Уже через семь километров после начала движения двигатель автомобиля начал стремительно перегреваться, что в итоге привело к его закипанию. Машину пришлось эвакуировать в сервис на эвакуаторе, что само по себе говорит о серьёзности ситуации. Это классический пример того, как небольшая, на первый взгляд, неисправность (горит чек) в условиях экстремальной нагрузки, коей является жаркая погода, мгновенно перерастает в полномасштабную проблему, останавливающую автомобиль. Подобные случаи с перегревом характерны не только для Jeep, но и для многих современных автомобилей, где системы охлаждения работают под постоянной нагрузкой. Важно понимать, что продолжение движения на перегретом моторе чревато катастрофическими последствиями – от деформации головки блока цилиндров и прогара прокладки до заклинивания поршней в цилиндрах, что влечёт за собой капитальный ремонт двигателя.

      Что выявила диагностика системы охлаждения?

      При осмотре автомобиля специалисты TRS Motors сразу обратили внимание на неработающий вентилятор радиатора, что и стало ключевой причиной перегрева. Для точного определения неисправности была проведена углублённая диагностика электроцепи вентилятора. Результаты оказались следующими: первая, более низкая скорость вращения вентилятора не функционировала вообще. Это критично, так как именно эта скорость поддерживает оптимальную температуру в обычных режимах движения. При попытке принудительно активировать вторую, повышенную скорость, для экстренного охлаждения, система отреагировала мгновенным перегоранием предохранителя. Такое поведение чётко указывает на наличие серьёзной неисправности – короткого замыкания в цепи или же критического сопротивления в самом электродвигателе вентилятора. Следующим этапом, который предстоит выполнить мастерам, является детальная проверка всей электропроводки, ведущей к вентилятору. Если с проводкой и разъёмами всё в порядке, а предохранитель продолжает перегорать, диагноз однозначен – требуется замена самого вентилятора охлаждения в сборе. Эта работа требует внимательности, так как необходимо также убедиться в исправности датчиков температуры и реле управления.

      Почему это частая проблема для Jeep Renegade и других моделей?

      К сожалению, отказ вентилятора охлаждения – не единичный случай для Jeep Renegade. С аналогичными проблемами регулярно сталкиваются владельцы таких моделей, как Jeep Compass и Jeep Cherokee (KL). Причины часто кроются в конструктивных особенностях и ресурсе компонентов. Электродвигатель вентилятора в этих автомобилях работает в условиях постоянных тепловых и вибрационных нагрузок. Со временем, особенно при эксплуатации в условиях городских пробок и жары, щёточный узел двигателя изнашивается, подшипники могут люфтить, что приводит к увеличению тока потребления и, как следствие, перегоранию предохранителя или выходу из строя блока управления. Кроме того, могут окисляться контакты в разъёмах или возникать проблемы с проводкой в районе радиатора. Регулярная профилактика, включающая визуальный осмотр вентилятора и его проводки во время сезонного обслуживания, может помочь выявить проблему на ранней стадии. Если вы владеете одним из автомобилей Jeep, стоит быть особенно внимательным к первым признакам неисправности: появлению посторонних шумов от вентилятора, его нестабильной работе или частому включению на максимальные обороты даже при невысокой температуре за бортом.

      Как избежать перегрева и серьёзного ремонта двигателя?

      Главный вывод из этой истории – никогда не игнорировать сигналы автомобиля, особенно контрольную лампу температуры охлаждающей жидкости или «чек». Если двигатель начал перегреваться, необходимо немедленно остановиться, заглушить мотор и вызвать эвакуатор. Попытка «доехать» может обернуться затратами, в десятки раз превышающими стоимость ремонта вентилятора. Для профилактики подобных ситуаций рекомендуется включать проверку работы системы охлаждения в обязательный список работ при плановом техническом обслуживании. Специалисты TRS Motors рекомендуют перед началом летнего сезона проводить диагностику: проверять уровень и состояние охлаждающей жидкости, целостность патрубков, работоспособность термостата, датчиков и, конечно, вентилятора на всех скоростях. Своевременная замена антифриза в соответствии с регламентом производителя также крайне важна, так как со временем жидкость теряет свои свойства и может вызывать коррозию внутри системы. Помните, что система охлаждения – это одна из ключевых систем, обеспечивающих долгую и надёжную жизнь двигателя вашего Jeep Renegade или любого другого автомобиля. Регулярное внимание к ней избавит вас от неприятных сюрпризов в самый неподходящий момент.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.