Большие проблеммы с двигателем и АКПП.

[KsandrBeats]

Всем здавствуйте.

Я человек новый на Вашем форуме и среди Jeep"оводов.

Обращаюсь к Вам за помощью. 

Ситуация в следующем.

Купил WJ 4.7. 2001 г. АКПП 45RFE, семь месяцев назад. Все было хорошо, пока я не поехал в отпуск. 

Во время отпуска у меня не с того, не с сего коробка стала в аварийный режим. 

Самодиагностика показала P0700. Поехал к "тамашним" спецам по акпп. Сказали что масло надо поменять. Хотя я перед отпуском проверял, было все в норме. 

Ну, черт с ними, поменяли. Естественно изменений никаких. 

Отогнал к другим мастерам. Они сделали полную комп. диагностику.

Ошибки двигателя - P0138 P0132 P0051

Ошибки по АКПП   -  P0944 P0841 P0731 P1790 P0868 P0867

Но браться они не стали за американца.

Отпуск подошел к концу. Нужно ехать домой. Машину надо перевозить. Попробовал в аварийном режиме по трассе, норм, 80 - 90 можно ехать.

Ехать 1800км. Но я резкнул, иначе джипа пришлось бы там оставлять на неопределенный срок.

Проехав 300 км что то пошло не так и джип начал терять скорость. Максимальная скорость снизилась до 20 км\ч, а если посильней нажать на педаль, то обороты подскакивают до 4000. 

Остановился, потыркал коробку и обнаружил что на 2 (режим передачи акпп)  ведет себя бодро. Так и доехал до Москвы оставшееся расстояние. 

Как только подъехал к МКАДу опять начал терять скорость, но уже до 40 км\ч. Добрался до Королёва еле еле и всё. 

На следующий день решил просто прогреть, завожу, а он глохнет. Еще раз пытаюсь, завел, но обороты сразу начали падать, глохнет. Еще раз пытаюсь с помощью, чтобы посмотреть двигатель. Движок трясется не так как раньше, а иногда и болтается. 

Сбросил ошибки, завел, прочитал ошибки P0152 P0158 P0141.

Я так понял что это лямбды. Но я не уверен что из за них может так двигатель работать.

В итоге мне очень нужна помошь. Хотя бы догадки что с джипом твориться. Мне нужно гнать в автосервис, знакомых нет, боюсь что нагреют меня с этими проблемами на крупную сумму.

[Shild]

@KsandrBeats, попробуй к партнерам клуба по сервису обратиться:  http://jeep4x4club.ru/forums/forum/328-partnery-moskva/  

[KsandrBeats]

@Shild, Спасибо, завтра позвоню. А лично у Вас есть предположения что это или так не сказать?

[Shild]

 

 

Shild, Спасибо, завтра позвоню. А лично у Вас есть предположения что это или так не сказать?

Самостоятельным ремонтом давно не промышляю...так что догадок нет(

[kot1977]

@KsandrBeats,

Мог спалить коробку. Посмотри на щупе масло какого цвета и запаха. Должно быть красного и прозрачного, и слабый специфический запах АТФ. Если чёрное и воняет горелым то ремонт, если нет то электроника заглючила, хотя при такой эксплуатации однозначно ремонт.

[KsandrBeats]

@kot1977,

Сегодня вечером проверю масло, отпишусь 

[Поручик Ржевский]

Ну если мотор глохнет, то коробка- то вряд ли виновата. Хотя, бывает. 

По лямбдам без графика(читай- как минимум диагностика ELM) вряд ли что можно понять.

Если есть желание- могу позже, ближе к 10-11 вечера, подъехать с ЕЛМкой, поглядим, что вообще происходит. Телефон в подписи. Раньше никак, жена на работе, детей оставить не могу.

Предварительный диагноз по набору P0152 P0158 P0141- это косяк проводки, разъема. Скорее всего, ошибки АКПП из той же серии. Не бывает чудес: если коробка и мертва, то лямбды утащить за собой она никак не могла. И корелляции такие ОЧЕНЬ редки.

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[KsandrBeats]

@KsandrBeats,

Мог спалить коробку. Посмотри на щупе масло какого цвета и запаха. Должно быть красного и прозрачного, и слабый специфический запах АТФ. Если чёрное и воняет горелым то ремонт, если нет то электроника заглючила, хотя при такой эксплуатации однозначно ремонт.

Масло красное, как и должно быть, вот только запах кислинкой отдает.

[KsandrBeats]

Ну если мотор глохнет, то коробка- то вряд ли виновата. Хотя, бывает. 

По лямбдам без графика(читай- как минимум диагностика ELM) вряд ли что можно понять.

Если есть желание- могу позже, ближе к 10-11 вечера, подъехать с ЕЛМкой, поглядим, что вообще происходит. Телефон в подписи. Раньше никак, жена на работе, детей оставить не могу.

Предварительный диагноз по набору P0152 P0158 P0141- это косяк проводки, разъема. Скорее всего, ошибки АКПП из той же серии. Не бывает чудес: если коробка и мертва, то лямбды утащить за собой она никак не могла. И корелляции такие ОЧЕНЬ редки.

Я вчера смотрел проводку. В силу моей безграмотности в этом деле понял только то что лямбда одна болтается и проводка во многих местах висит, но обожжений нет. 

Я денюжку на счет чуть позже положу, позвоню. Было бы неоценимо если подъехать получиться. 

А на счет времени - мне хоть в 3 часа ночи, лишь бы джип здоровый был...

[rewolf]

Не сочтите за рекламу, но из море джип сервисов где я был, больше всего мне понравились Джип Грибки. Там парни нормальные. Ещё Фул ВД Хвалят все, но к ним я так и не смог попасть )) Поехал один раз к ним посмотреть хоть где они находятся без звонка, но даже найти их не смог )))))))))))))))))))))))))))))) Да и если движок трясёт сильно САМОЕ ПРВОЕ ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ И ПРОВЕРИТЬ КОМПРЕССИЮ ЧТОБЫ УСПОКОИТЬ СВОИ НЕРВЫ!!!! Если там в порядке - остальное всё мелочи жизни. Из личного опыта...

[KsandrBeats]

Не сочтите за рекламу, но из море джип сервисов где я был, больше всего мне понравились Джип Грибки. Там парни нормальные. Ещё Фул ВД Хвалят все, но к ним я так и не смог попасть )) Поехал один раз к ним посмотреть хоть где они находятся без звонка, но даже найти их не смог )))))))))))))))))))))))))))))) Да и если движок трясёт сильно САМОЕ ПРВОЕ ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ И ПРОВЕРИТЬ КОМПРЕССИЮ ЧТОБЫ УСПОКОИТЬ СВОИ НЕРВЫ!!!! Если там в порядке - остальное всё мелочи жизни. Из личного опыта...

Да пока в серис не хочется. Нужно хоть немного определить что с ним. Так как в сервис везти на эвакуаторе. Вдруг отвезу, а там залупят цену, а туда сюда перевозить накладно. 

На счет компрессии - не знаю как проверять, будем гуглить. Спасибо)

[Поручик Ржевский]

Ну, значит, к вечеру можем собраться. Я на связи, если не смогу ответить- перезвоню сам. Наверняка найдем засаду, и не такое находили.

[Поручик Ржевский]

Промежуточный результат:
1)бензонасос практически мертв.

2)большинство резиновых трубок пришло в негодность, налицо массовые подсосы воздуха. Та же трабла с блоком круиз--контроля.

3)свечи в унылом состоянии: зазоры >2мм, центральные электроды поедены временем.

4)точки массы закисли: после зачистки явно улучшилась работа световых приборов и сигнализаторов.

5)задняя лямбда разрушена в прямом смысле слова. На данный момент отключена и является пробкой в выхлопной системе.

Из хорошего:

1)масло АКПП в идеале (ну, его ж меняли недавно). Очевидных примесей и подгорелости нет.

2)есть интуитивный вывод об общей технической исправности мотора.

3)проводка и разъемы во вменяемом состоянии.

 

Обрезка задней лямбды устранила веер ошибок по передним и даже на полумертвом насосе мотор научился работать на стабильном ХХ. Правда, ехать не может, давления топлива не хватает, мотор заикается и дергается. Как следствие, при попытке ездить вылезает пачка ошибок АКПП.

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Поручик Ржевский]

Новые подробности: заменили бензонасос(стоял какой- то левый Бош с принадлежностью к малообъемным иномаркам) и неоригинальный фильтр-регулятор(прошедший меньше 5тык) со сдохшим клапаном: тупо травил в обратку, не давая давления в рампу.  Машин начал хорошо заводиться. Осталась трабла с одной лямбдой(закорочена и по сигналу и по нагреву, есть подозрение на проводку, но не факт), так что будем прозванивать и проверять.
Осталось разобраться с коробкой. Там, как прежде, серийная 0700, но считать подробности сейчас нечем. Приедет сканер- считаю.

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Jefferson]

@Поручик Ржевский, Вот есть же такие люди! Горжусь такими форумчанами!!!

[andybel]

ДА!....Респект и уважуха таким нашим форумчанам!!!!!!!!

[Поручик Ржевский]

Резюмировать можно в два слова: автомату хана.

В опытных руках Up6 сканер DRB3 показал смерть пакетов фрикционов 1 и 2 передач. Clutch-test дожёг масло, не оставив сомнений. Задняя, кстати, жива, но ездить задом на горелом масле- не комильфо.
Так что 45RFE WANTED!

[yaromir]

 

 

Так что 45RFE WANTED!

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36287-prodam-korobku-45-rfe-na-wj/ можно не благодарить))

[KsandrBeats]

Итог.

Евгений (Порутчик Ржевский) предоставил неотценимую помощь.

В силу моего малого опыта ремонта авто, без помощи Евгения, я бы попал на круглую сумму в сервисе.

Навешали бы лапшу на уши и развели.

Огромный плюс - Женя меня многому научил.

Коробку будем искать.

Еще раз спасибо Евгению.

Не думал что кто то в наше время может так помочь!

[yaromir]

@KsandrBeats, вот в Москве перебрать качественно коробу можно чуть ли не на каждом углу. единственное конечно это цена.

[Поручик Ржевский]

Перебрать эту коробку можно самому, никаких суперприспособлений и гиперзнаний для этого не требуется. Есть полноценный сервис- мануал(и хорошо, что в оригинале на английском языке), есть запчасти в продаже, есть видеоинструкции. На стендах их все равно никто не испытывает: все пихают в машину без теста.

[ARTEM_NSKGC]

 

 

Не думал что кто то в наше время может так помочь!

нужно верить в людей!

[KsandrBeats]

@ARTEM_NSKGC, теперь верю. И сам теперь буду больше помогать, по мере сил и умений)) Изменено 5 октября, 2014 пользователем KsandrBeats

[yaromir]

 

 

никаких суперприспособлений и гиперзнаний для этого не требуется.

гипер может и не надо а вот в принципе знания очень даже нужны, ибо только благодаря им можно посмотреть туда куда нужно. и мануал не панацея.

[Поручик Ржевский]

Сервис- мануал это инструкция для специалиста, а не для дилетанта. Если ничего не знаешь, то ничего не сделаешь. Зато если голова на месте и рукам задачу объяснять не надо, то все получится, как по нотам. Эти агрегаты изготовлены с высокой точностью и их переборка действительно не так страшна, как кажется. Основная сложность- не сломать исправное. Для этого нужно чуть больше инструмента, чем баллонник и домкрат, а также соответствующий подход. Перебирать древние механики, требующие регулировок наборами шайб не намного проще. 

[Поручик Ржевский]

В общем, коробку заменили. Сейчас установлена АКПП, привезенная из США. 

А вот результаты вскрытия снятой коробки:

стертые фрикционы

и не менее стертые тарелки

и даже приплавившиеся к тарелке кусочки металла(обломки зубьев фрикционов)

 

Масляный насос, блок клапанов и гидроблок пока не вскрывал. Шестерни и валы в полном порядке. 

[SVR]

...переборка действительно не так страшна, как кажется. Основная сложность- не сломать исправное. Для этого нужно чуть больше инструмента, чем баллонник и домкрат, а также соответствующий подход. Перебирать древние механики, требующие регулировок наборами шайб не намного проще. 

Абсолютно так и есть!

[rewolf]

Народ, а давайте кто сколько может скинемся хорошему человеку на drbIII

[Crematory]

@rewolf, и на дилерский доступ к сервисной базе крайслер ллс :-)