Перегрев в пробках 2,8 CRD

[yur-kolos]

@ale:)opp, Странно, у меня всё один в один. Это явно конструктивный недостаток. Три горячих радиатора друг за другом - это перебор. Для воздуха это слишком большое сопротивление движению и он начинает поступать снизу или сверху из подкапотного пространства, но только не через радиаторы. 

[tracker99]

 

 

Это явно конструктивный недостаток. Три горячих радиатора друг за другом - это перебор.

Тогда - это конструктивный недостаток очень многих автопроизводителей , но ведь мало кто жалуется . Опять же , третий радиатор (Вы же про интеркуллер ?) даст тепло только при хорошем движении . Да и если бы сопротивление пакета было слишком велико , проблемы бы были на трассе - там гораздо выше потребность в рассеивании тепла .

[ale:)opp]

@ale:)opp, Странно, у меня всё один в один. Это явно конструктивный недостаток. Три горячих радиатора друг за другом - это перебор. Для воздуха это слишком большое сопротивление движению и он начинает поступать снизу или сверху из подкапотного пространства, но только не через радиаторы. 

Ну, я морально не готов перевоспитывать крайслеровских конструкторов  , а вот заменить вискомуфту на электрический вентилятор - это пожалуй я сделаю. К тому же не в первый раз. 

[yur-kolos]

Много говорят про электровентилятор, а я его не вижу в своей конструкции. И никогда не замечал его работу. Можно его как-то обнаружить без разборки радиаторов? Или у меня только вентилятор с вискомуфтой? 

Изменено 31 октября, 2014 пользователем yur-kolos

[yur-kolos]

Ну, я морально не готов перевоспитывать крайслеровских конструкторов

В посте №14 я описал реальную ситуацию с сеткой перед радиатором. Экспериментально доказано. В нашем случае похоже конструктивно отсутствует какой либо запас по регулировки температуры при неблагоприятных условиях. Что и вылезает в пробках.

Изменено 31 октября, 2014 пользователем yur-kolos

[ale:)opp]

Много говорят про электровентилятор, а я его не вижу в своей конструкции. И никогда не замечал его работу. Можно его как-то обнаружить без разборки радиаторов? Или у меня только вентилятор с вискомуфтой? 

Электровентилятора в наших автомобилях нет, только вискомуфта. По моему мнению - устройство бюджетное, следовательно дешёвое (для производителя), капризное и ненадёжное. Что касается запаса прочности, то: 1. Я не видел ТЗ, что бы квалифицировать это как конструкторский просчёт. 2. Есть система охлаждения в которой соблюдается баланс когда все элементы исправны. В данном случае один из элементов неисправен. Ну давайте заложим на этот случай 10-ти кратный запас и расположим радиатор на крыше   (при таком запасе меньше радиатор не получится ) . Мне кажется проще починить а\м, а замену вискомуфты внести в список регламентных работ  с интервалом 100 тыс.( как ГРМ) (допустим). И не ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ!!!! Есть более интересные темы (ИМХО). 

[yur-kolos]

Мне кажется проще починить а\м, а замену вискомуфты внести в список регламентных работ  с интервалом 100 тыс.( как ГРМ) (допустим). И не ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ!!!! Есть более интересные темы (ИМХО).

Уважаемый, а где гарантия, что это не выброшенные деньги? Может всё-таки разобраться в проблеме и многим это поможет. Я уже писал, что проблема эта была ещё на обкатке. Я не думаю, что решение заменить правильное. Если бы не работала вискомуфта, то авто закипало бы через каждые 5км на трассе а этого не происходит. Работать методом исключения это не есть хорошо.(ИМХО)

Изменено 31 октября, 2014 пользователем yur-kolos

[oejek67]

Уважаемый, а где гарантия, что это не выброшенные деньги? Может всё-таки разобраться в проблеме и многим это поможет. Я уже писал, что проблема эта была ещё на обкатке. Я не думаю, что решение заменить правильное. Если бы не работала вискомуфта, то авто закипало бы через каждые 5км на трассе а этого не происходит. Работать методом исключения это не есть хорошо.(ИМХО)

Случайно забрел в Вашу ветку,в эту тему,стало интересно,дочитал до конца.Хочу поделиться своим мнением.У меня тоже дизель(2.7),тоже 3 радиатора друг за другом,своими руками поставил сетку сразу после решетки радиатора на первом году владения авто(владею 4 года).Стрелка температуры после прогрева как будто приклеивается к своему месту и ее положение не меняется(практически) ни в пробках,ни на трассе.Ищите неисправность в своем авто,ссылки на конструктивные недоработки считаю неприемлемыми. Тоже в первую очередь склоняюсь к термостату.Проверить просто.Нужен градусник и емкость в которой утонет термостат.Ставите емкость на плитку и смотрите температуру открытия термостата.Должно быть 87-89 град(надо уточнить).Второй шаг-продувка\промывка пакета радиаторов снаружи (конечно же с разборкой).Заметьте,что все эти работы можно провезти самому и не затратив не копейки денег(это к вопросу о выброшенных деньгах).

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем oejek67

[yur-kolos]

@oejek67,Спасибо за совет буду разбираться искать проблему. А может быть воздушная пробка в радиаторе? 

[ale:)opp]

Уважаемый, а где гарантия, что это не выброшенные деньги? Может всё-таки разобраться в проблеме и многим это поможет. Я уже писал, что проблема эта была ещё на обкатке. Я не думаю, что решение заменить правильное. Если бы не работала вискомуфта, то авто закипало бы через каждые 5км на трассе а этого не происходит. Работать методом исключения это не есть хорошо.(ИМХО)

, Вы абсолютно правы. Симптомы могут быть одинаковы, а причины для каждого случая разные. Вам кажется, что проблема в термостате. Ну действительно взять его и проверить. Метод предложенный "oejek67" весьма точный, жалко что трудоёмкий. Мне кажется, что мои проблемы в вискомуфте. Заменю - отчитаюсь.

[yur-kolos]

 

 

Да ладно ! По моему , просто грязные радиаторы . У меня перед пакетом радиатор/конденсор еще и отдельный радиатор АКПП стоит , правда он перекрывает этот пакет всего процентов на двадцать , но в пробках тепла подбрасывает нехило . Тем не менее как-то в жару стоял почти час в Крылатском тоннеле - стрелка особо не сдвинулась , сканер : менее 110 градусов . Дизель , по моему , на ХХ вообще "замерзать" должен .

В тоннеле нет солнца, поэтому и не закипел. А это ещё градусов 10 минус прикинь?

[tracker99]

@yur-kolos, неа !   

В этой трубе , забитой пышущими жаром автомобилями было гораздо горячее , чем на  на выходе из нее . Может , на солнце сам кузов и прогреется чуть сильнее , но забортный воздух (которым и обдувается пакет радиаторов) по компу в тоннеле был выше сорока , а на улице в районе  тридцатипяти градусов .

[yur-kolos]

В этой трубе , забитой пышущими жаром автомобилями было гораздо горячее , чем на  на выходе из нее . Может , на солнце сам кузов и прогреется чуть сильнее , но забортный воздух (которым и обдувается пакет радиаторов) по компу в тоннеле был выше сорока , а на улице в районе  тридцатипяти градусов .

ИК-излучение солнца всё равно создает выше температуру кузову (особенно чёрному) и асфальту, как не крути. Это субъективное ощущение, что в тоннеле жарко.

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем yur-kolos

[yur-kolos]

Я сегодня специально читал инструкцию по эксплуатации и там дословно написано следующее: при высокой температуре летом или в пробках возможен перегрев двигателя, необходимо остановиться, выключить кондиционер, дождаться охлаждения двигателя и начать движение. Это говорит о том, что запас по охлаждающей способности данной схемы охлаждения отсутствует и это признано в инструкции по эксплуатации. И Крайслер не считает это неисправностью автомобиля, а предлагает остановиться и опахалом охлаждать, охлаждать.. и только потом двигаться дальше.

[andybel]

Крайслер тут абсолютно не причём.....такое написано практически у всех производителей.....во всяком случае иного я и не встречал,хотя бибик разных эксплуатировал множество ....вроде даже у Тазиков написано то же самое

[vito]

Я сегодня специально читал инструкцию по эксплуатации и там дословно написано следующее: при высокой температуре летом или в пробках возможен перегрев двигателя, необходимо остановиться, выключить кондиционер, дождаться охлаждения двигателя и начать движение. Это говорит о том, что запас по охлаждающей способности данной схемы охлаждения отсутствует и это признано в инструкции по эксплуатации. И Крайслер не считает это неисправностью автомобиля, а предлагает остановиться и опахалом охлаждать, охлаждать.. и только потом двигаться дальше.

Может я пропустил. Интересно, а что за антифриз используете? И менялся ли он целиком и когда?

[yur-kolos]

 

 

Может я пропустил. Интересно, а что за антифриз используете? И менялся ли он целиком и когда?

Антифриз красный (марку не помню). Я не менял. Я проехал всего то 30тыс. Но он чист и претензий к нему у меня нет. Там нет пены, хлопьев или грязи. 

[tracker99]

ИК-излучение солнца всё равно создает выше температуру кузову (особенно чёрному) и асфальту, как не крути. Это субъективное ощущение, что в тоннеле жарко.

Субъективное , как раз то - что жарче на солнце . Т.е. кожа воспринимает ИК-лучи . А вот объективное - это показания датчика температуры . 

Воздух прозрачен для ИК-излучения , он греется на поверхности . Забор воздуха в салон от нагревшегося капота , действительно , снижает эффективность кондиционера . А забор воздуха к радиаторам от кузова нагреваться не может . Да и самим радиаторам наплевать на ИК-лучи : у меня радиаторы надежно упрятаны от солнца . В общем , доводилось мне стоять и на солнце и в тоннелях ... Выше упомянутой мною "тоннельной" ситуации температура ОЖ не поднималась никогда .

Все-таки дизель , по моему , не должен перегреваться на холостых - это прерогатива бензиновых моторов . Правда , меня несколько озадачила информация об отсутствии электроветилятора . Я никогда такого не встречал на авто с кондиционером .   Еще очень не нравится крайслеровский принцип обдува на моем Чирке : электровентилятор основной , а виска начинает интенсивно помогать (блокируется) только при температуре прокачиваемого воздуха выше аж  91 градуса .

Вот тут размышлял : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/34973-povyshaetsia-temperatura-dvs-v-probke-na-kj-37-2003/

[yur-kolos]

 

 

Крайслер тут абсолютно не причём.....такое написано практически у всех производителей.....во всяком случае иного я и не встречал,хотя бибик разных эксплуатировал множество ....вроде даже у Тазиков написано то же самое

Раз пишут, значит знают о чём пишут. И не исключают эту возможность. Запаса на регулировку То у аппарата нет, вот и вылезает, в критической ситуации,  проблема. Конечно, наверно, можно за счёт чистоты внутренней и внешней радиаторов помочь аппарату, но это очень мало, но может быть и достаточно. Хотя у меня есть сомнение. Она закипела на первом году жизни, когда радиаторы были новые и чистые, и антифриз мопаровский. 

[andybel]

Ну тогда, если у вас "всё в идеале" то пишите прямиком претензию в Крайслер....чего это вдруг практически новый автомобиль ни с того, ни с сего перегревается на холостых оборотах.....при всём при том, что в основной своей массе такого не замечено даже в преклонном возрасте и как правило наоборот на холостых дизелёк имеет тенденцию к остыванию.....

[vito]

Антифриз красный (марку не помню). Я не менял. Я проехал всего то 30тыс. Но он чист и претензий к нему у меня нет. Там нет пены, хлопьев или грязи. 

Вопрос кто его заливал? Разбавлял ли? Я к примеру, после покупки, заменил все фильтра и жижи, в том числе ОЖ! Может тут собака порылась. Ну нет уже идей, все перебрали...

[yur-kolos]

@vito,

Из прочитанного в форуме я сделал вывод, что схема охлаждения с одной вискомуфтой мало эффективна и с этим ничего не поделаешь. Нет. наверно, если держать в идеальной чистоте радиаторы снаружи и внутри, можно немного помочь. но только немного. Без кондиционера данная схема может работать. А так необходим вентилятор для радиатора кондиционера. В пробке нет набегающего потока и передний радиатор остаётся без охлаждения, что и приводит к проблеме. (ИМХО)

[vito]

@vito,

Из прочитанного в форуме я сделал вывод, что схема охлаждения с одной вискомуфтой мало эффективна и с этим ничего не поделаешь. Нет. наверно, если держать в идеальной чистоте радиаторы снаружи и внутри, можно немного помочь. но только немного. Без кондиционера данная схема может работать. А так необходим вентилятор для радиатора кондиционера. В пробке нет набегающего потока и передний радиатор остаётся без охлаждения, что и приводит к проблеме. (ИМХО)

Мне то это зачем? Это Ваши домыслы! А вот от темы отпишусь, не интересно.

[yur-kolos]

Мне то это зачем? Это Ваши домыслы! А вот от темы отпишусь, не интересно.

Вы так уверены в непогрешимости конструкции? 

Vito, отдельное спасибо за ценные советы.

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем yur-kolos

[tracker99]

@yur-kolos, судя по количеству реколлов , огрехов в KJ хватает . Похоже , система охлаждения в конструктивные огрехи не вписывается . Ваше исключение только подтверждает правило - ведь по летним пробкам без особых проблем передвигается множество форумчан ...

[yur-kolos]

@tracker99,Я тоже езжу без проблем, когда температура воздуха и длительность пробки не критичны, но совпадение этих факторов до критических, вызывает проблему, да, наверно, и чистота радиаторов играет свою роль.  Трижды за 10 лет произошло сложение неблагоприятных факторов. Здесь теория вероятности в действии.

А вы зря думаете, что я одинок. Эту тему читает не мало джипероводов. И интерес у них, наверно, не праздный. Да и аппаратов с кондиционером и при этом, с одним вентилятором, тоже не так много. А здесь именно такой вариант. 

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем yur-kolos

[tracker99]

 

 

А вы зря думаете, что я одинок. Эту тему читает не мало джипероводов. И интерес у них, наверно, не праздный.

Может и так .

Правда , я вот тоже читаю много различных тем , но это совсем не значит что у меня есть описываемые в них проблемы .

Просто обратил внимание , что пока никто не поддержал мысль о дефектности системы охлаждения , да и схожей проблемой никто не  поделился ...

[andybel]

не вижу никаких проблем поставить отсутствующий штатный электровентилятор кондиционера и не париться с перегревом......

[Искандер]

не вижу никаких проблем поставить отсутствующий штатный электровентилятор кондиционера и не париться с перегревом......

У меня данное устройство вообще снято. Стрелка дважды слегка уходила за вертикаль - первый раз при +38 град. в городе по системе разгон-торможение с вкл. кондеем и второй раз при буксировке на 5-м километре, как выяснилось - буксируемый все это время ехал на 2-й передаче, пытался завестись. Так что этот вентилятор дизелю не особо нужен.

[yur-kolos]

 

не вижу никаких проблем поставить отсутствующий штатный электровентилятор кондиционера и не париться с перегревом......

 

 

Вот это дельный совет. Пошёл ставить. И менять жижи. 

Всем большое спасибо за участие.

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем yur-kolos