За что такие деньги ?

[Crusader]

Уважаемые джиповоды !

 

Не буду позиционировать себя профессиоанльным автовладельцем и гуру руля - в своей жизни удалось достаточно долго откатать 2 отечественных автомобиля (итальянский сборки дедовский ВАЗ 2101, Нива Шевроле 2002) и 2 буржуйских (Субару Легаси - американец и текущий японец Ниссан Х-трейл) и где то между ними штук 10 разных агрегатов примерно по полгода (Тойоту, Мерс, БМВ, Шевроле и проч.). 

 

В настоящий момент хочу сменить своего Х-трейла, очень долго смотрел и выбирал и т.к. являюсь поклонником в принципе рубленных форм (не люблю я эти обмылки), надежности  и брутальности (прошу мой предыдущий автовладельческий опыт не сравнивать с моими приоритетами - ездил, на чем мог), выбрал себе таргетом - очень приглянувшийся мне Джип Чероки КК с бензиновым движком (прошу любителей и поклонников дизеля меня не хаить и не отговариать -  я свой выбор уже давно сделал, если бы был новый - может еще подумал бы, но б\у - однозначно бензин)))

 

Думаю в 2015г. взять экземпляр 2011-2012 г.в., потихоньку присматриваю варианты, изучаю отзывы владельцев, историю модели и прочее и у меня возник один вопрос (не влияет на мое намерение взять тачилу в 2015) - а не завышена ли все таки была на него отпускная цена от дилеров - 1,7 - 1,8 млн. ?

На мой взгляд. исходя из характеристик данной машины, комплектации, начинки и проч. - максимум ей был 1,5 млн. ?

Что думаете ?

[God is Dead]

  В 14.11.2014 в 23:25, Crusader сказал:

Уважаемые джиповоды !

 

Не буду позиционировать себя профессиоанльным автовладельцем и гуру руля - в своей жизни удалось достаточно долго откатать 2 отечественных автомобиля (итальянский сборки дедовский ВАЗ 2101, Нива Шевроле 2002) и 2 буржуйских (Субару Легаси - американец и текущий японец Ниссан Х-трейл) и где то между ними штук 10 разных агрегатов примерно по полгода (Тойоту, Мерс, БМВ, Шевроле и проч.).

 

В настоящий момент хочу сменить своего Х-трейла, очень долго смотрел и выбирал и т.к. являюсь поклонником в принципе рубленных форм (не люблю я эти обмылки), надежности и брутальности (прошу мой предыдущий автовладельческий опыт не сравнивать с моими приоритетами - ездил, на чем мог), выбрал себе таргетом - очень приглянувшийся мне Джип Чероки КК с бензиновым движком (прошу любителей и поклонников дизеля меня не хаить и не отговариать - я свой выбор уже давно сделал, если бы был новый - может еще подумал бы, но б\у - однозначно бензин)))

 

Думаю в 2015г. взять экземпляр 2011-2012 г.в., потихоньку присматриваю варианты, изучаю отзывы владельцев, историю модели и прочее и у меня возник один вопрос (не влияет на мое намерение взять тачилу в 2015) - а не завышена ли все таки была на него отпускная цена от дилеров - 1,7 - 1,8 млн. ?

На мой взгляд. исходя из характеристик данной машины, комплектации, начинки и проч. - максимум ей был 1,5 млн. ?

Что думаете ?

В штатах цена ей в два раза меньше, но у нас надо кормить чиновников, отсюда и цена. По моему адекватная цена, если учитывать цены на авто в России. Это же не уаз патриот :-) А с чем ты сравниваешь эту машину, если думаешь что дороговато? Вот с экстрэйлом точно не надо ровнять :-) Изменено 15 ноября, 2014 пользователем che

[nelidov]

Скока КК стоил в 2008г,помоему 1 280,скоко в 13ом-1 700,примерно.А теперь псмотрите на курс доллара и вам все станет понятно

Прежде чем покупать надо на ней прокатится,а теперь что про нее пишут на форумах:ножной отсек тесный,левую ногу некуда поставить,рычаг акпп находится далеко в стороне от водителя, боковой подпор сидушек упирается вам в спину и в дальней дороге спина устает,салон кожзам,торпеда-дешовый пластик,мотор- дремучий магнум из 70х с огромным жором бензина,архаичная 4х ступ.акпп из 80х.

Ща меня закидают помидорами.  .

[Поручик Ржевский]

Можно ещё сравнить цены на новый крузак и на новый гранд чероки. И офигеть ещё больше.

Джип дешев никогда не был и не будет. Ни в покупке, ни в обслуге, ни в наворотах.  Хотя, ценник, конечно, процентов на 15 выше реально ожидаемого.

[veigela]

Цена была адекватная. Где вы найдете машину за такие деньги с шестеркой 3,7 и правильным полным приводом с понижающей, блокировкой и правильной ходовой? Плюс толстый металл и харизма. "Архаика" бензиновой машины -это не Архаика, а применение правильных классических решений, именно это и делает машину уникальной. Конструктив рассчитан на длительную эксплуатацию и гаражный ремонт, а не на отжимание денег. Я считаю, что при без аварийной эксплуатации она практически вечная. Все недостатки машины можно исправить, кроме одного- машина небольшая.. к сожалению..

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем veigela

[nelidov]

  В 16.11.2014 в 17:01, veigela сказал:

 , кроме одного- машина небольшая.. к сожалению..

Для двоих самое то,а теперь главный ее плюс;ввиду ее архаичности и простоты этот аппарат можно починить у себя дома в гараже не бегая по сервисам,что для нашей глубинки очень даже привлекательно.

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем nelidov

[Поручик Ржевский]

  В 16.11.2014 в 17:01, veigela сказал:

Цена была адекватная. Где вы найдете машину за такие деньги с шестеркой 3,7 и правильным полным приводом с понижающей, блокировкой и правильной ходовой? Плюс толстый металл и харизма. "Архаика" бензиновой машины -это не Архаика, а применение правильных классических решений, именно это и делает машину уникальной. Конструктив рассчитан на длительную эксплуатацию и гаражный ремонт, а не на отжимание денег. Я считаю, что при без аварийной эксплуатации она практически вечная. Все недостатки машины можно исправить, кроме одного- машина небольшая.. к сожалению..

Эти зверята и при аварийной эксплуатации неубиваемые. Металл реально толстый, кузов действительно крепкий. Про ходовую вообще можно не говорить, связка жесточайшая, дубовая, это не какие- то "вискари".  Главное- это НЕ паркетник, не SUV, не кроссовер какой- то. Это реальная заготовка для внедорожной машины. 

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Гость Лексеич]

 

 

  veigela сказал:

кроме одного- машина небольшая.. к сожалению..

А я брал из-за этого, продал 7 местную тойоту, мне с женой больше не надо, дети с внуками ездят на своих.

[jazzband]

Смешно немного это читать)

 

я брал год назад за 1560000 это максимальная комплектация, которая в Россию поставлялась.

Скинули больше 150000 р., да уже снималась с производства, да 2012 г.в.

 

А теперь, скажите, что можно было купить за примерно 1,5 ляма?

 

1. паджеро спорт  -   +лучшая проходимость, больше багажник    -салон БУУЭЭЭЭ, динамика у дизеля говно, и вообще по ощущениям....

2. новый форестер   +лучшая управляемость   -проходимость, вариатор, сиденья не удобные, да много чего....

 

другое не рассматривалось) нужна какая-никакая проходимость и другие кроссоверы не подходили.

На фоне цен в пендосии, да цена завышена....в 2 раза))) А в России вполне конкурентоспособная)

 

Как-то так)))

[nelidov]

  В 17.11.2014 в 07:11, jazzband сказал:

 

 

 

На фоне цен в пендосии, да цена завышена....в 2 раза)))  

 

 

Вот поэтому в пендосии многии катают на жип,а у нас это редкий зверь.

[jazzband]

У нас редкий зверь по многим причинам. Машина действительно своеобразная и не для всех)

У меня до КК был тигуан, я до 60000 км кипятком ссал, какая хорошая машина, а потом началооось....

и цепь растягивается и насос халдекса крякнулся и застрял я в деревне шописец. Хотя комфортней

был чем КК на порядок и по трассе 150-160 км/ч крейсерская скорость. Могу много говна на ВАГ вылить,

но.....хорошие машины)))

[AG]

  che сказал:

В штатах цена ей в два раза меньше, но у нас надо кормить чиновников, отсюда и цена.

Посмотрите сколько а/м других, в т.ч. неамериканских марок, стоят в штатах. (тоже намного дешевле чем в Европе)

Посмотрите сколько Jeep стоит в Европе. (плюс-минус столько же, сколько и у нас, в Скандинавии так заметно дороже)

[jazzband]

 

 

  AG сказал:

Посмотрите сколько а/м других, в т.ч. неамериканских марок, стоят в штатах. (тоже намного дешевле чем в Европе) Посмотрите сколько Jeep стоит в Европе. (плюс-минус столько же, сколько и у нас, в Скандинавии так заметно дороже)

 

Про Скандинавию не скажу, но в германии цены по дешевле, чем у нас на Джип.

С год назад висел на мобайл.де о Вранглере 5 дверном мечтал, он у них новым 27-30 тыр.евро стоил и если

сложить с нашей растаможкой, то чуть дешевле, чем у официалов получалось.

 

Вот, если сравнить Гранд и Туарег (предыдущий), не уверен что Гранд лучший выбор) хоть надежность возьми,

хоть качество отделки и комфорт, хоть проходимость.

[nelidov]

  В 17.11.2014 в 11:31, AG сказал:

 

Посмотрите сколько Jeep стоит в Европе. (плюс-минус столько же, сколько и у нас, в Скандинавии так заметно дороже)

Ну 3х летний полюбасу дешевле чем у нас.

[AG]

 

 

  jazzband сказал:

Про Скандинавию не скажу, но в германии цены по дешевле, чем у нас на Джип.

  nelidov сказал:

Ну 3х летний полюбасу дешевле чем у нас.

Я имел ввиду цены на  новые авто.

А б/у у нас дороже, вероятно, из-за ввозных пошлин на это б/у. Берем цену б/у там где машина производится прибавляем пошлину, получается цена б/у у нас.

Но по ценам на новые авто такой разницы нет. А в США всё дешевле чем в Европе и США, включая автомобили. Все таки экономика по их сценарию работает.

[jazzband]

  В 17.11.2014 в 12:52, AG сказал:

Я имел ввиду цены на  новые авто.

А б/у у нас дороже, вероятно, из-за ввозных пошлин на это б/у. Берем цену б/у там где машина производится прибавляем пошлину, получается цена б/у у нас.

Но по ценам на новые авто такой разницы нет. А в США всё дешевле чем в Европе и США, включая автомобили. Все таки экономика по их сценарию работает.

 

И я имел ввиду новый и об ентом написал)))

Еще раз, год назад новый Вранглер анлимитед спорт с жесткой крышей в Германии стоил 27000-30000 евро. У нас больше сорока ( от 1950000 р., если не ошибаюсь).

[AG]

  jazzband сказал:

Еще раз, год назад новый Вранглер анлимитед спорт с жесткой крышей в Германии стоил 27000-30000 евро. У нас больше сорока ( от 1950000 р., если не ошибаюсь).

Jeep Wrangler в Германии http://www.jeep.de

от 29000 евро

 

Jeep Wrangler в Финлядии http://www.jeep.fi/

от 55996 евро

 

Jeep Wrangler в России http://www.jeep-russia.ru

от 1 530 000 руб (делим на 50, хотя курс евро уже 60, получаем 30600 евро )

 

Тоже самое можно проделать с другими моделями.

Байка про чрезмерную дороговизну новых авто в РФ - всего лишь байка.

[nelidov]

  В 17.11.2014 в 12:52, AG сказал:

  

А б/у у нас дороже,     

А если ввести этот б/у оттуда,он будет дороже нашего б/у  

[nelidov]

  В 17.11.2014 в 13:12, jazzband сказал:

 

Еще раз, год назад новый Вранглер анлимитед спорт с жесткой крышей в Германии стоил 27000-30000 евро. У нас больше сорока ( от 1950000 р., если не ошибаюсь).

Хотя курс евро был 40.

[jazzband]

  В 17.11.2014 в 13:22, AG сказал:

Jeep Wrangler в Германии http://www.jeep.de

от 29000 евро

 

Jeep Wrangler в Финлядии http://www.jeep.fi/

от 55996 евро

 

Jeep Wrangler в России http://www.jeep-russia.ru

от 1 530 000 руб (делим на 50, хотя курс евро уже 60, получаем 30600 евро )

 

Тоже самое можно проделать с другими моделями.

Байка про чрезмерную дороговизну новых авто в РФ - всего лишь байка.

 

Андрей, спорить не хочу, но)))

 

Даже сейчас Вранглер анлимитед стоит от 35800 евро и это дороже чем у нас.

А год назад, стоил от, пусть будет, 30000 евро, причем это был не голый вранглер, а с крышей, стеклоподъемниками, мультимедиа и т.д.

 

У нас дороже ровно на стоимость растаможки.

А в остальном, согласен что миф.

 

Фольксваген у них дороже, японцы дороже.

 

Как-то так)

[AG]

 

 

  jazzband сказал:

Андрей, спорить не хочу, но)))

Я и не спорю. Просто привел цены с оф. сайтов Jeep разных стран.

Как минимум у нас не 56000 евро, как в Финляндии.

 

 

 

  jazzband сказал:

Даже сейчас Вранглер анлимитед стоит от 35800 евро и это дороже чем у нас.

Не понял довода. Где дороже чем у нас?

 

 

 

  jazzband сказал:

А год назад, стоил от, пусть будет, 30000 евро, причем это был не голый вранглер, а с крышей, стеклоподъемниками, мультимедиа и т.д

Где стоил и откуда информация?

 

А вообще раздел KK, надо хотя бы KK обсуждать, чтобы не флудить

Многие ошибочно считают, что цены на Jeep должны быть как на УАЗ, тк он в США копейки стоит... Не зная того, что там всё стоит копейки. (в отличии от Европы, РФ и всего остального мира)

[jazzband]

  В 17.11.2014 в 13:50, AG сказал:

Я и не спорю. Просто привел цены с оф. сайтов Jeep разных стран.

Как минимум у нас не 56000 евро, как в Финляндии.

 

 

 

Не понял довода. Где дороже чем у нас?

 

 

 

Где стоил и откуда информация?

 

А вообще раздел KK, надо хотя бы KK обсуждать, чтобы не флудить

Многие ошибочно считают, что цены на Jeep должны быть как на УАЗ, тк он в США копейки стоит... Не зная того, что там всё стоит копейки. (в отличии от Европы, РФ и всего остального мира)

Опечатался, в России дороже, чем в Германии.

 

Ровно год назад Вранглер Анлимитед Спорт с допами новый стоил в Германии 30000 евро, у нас около 40000. Пруфа нет, поверь на слово) Это касается только данной модели.

 

 " Многие ошибочно считают, что цены на Jeep должны быть как на УАЗ, тк он в США копейки стоит... Не зная того, что там всё стоит копейки. (в отличии от Европы, РФ и всего остального мира)" -

Я не из их числа)))

[Crusader]

  В 16.11.2014 в 10:50, nelidov сказал:

Скока КК стоил в 2008г,помоему 1 280,скоко в 13ом-1 700,примерно.А теперь псмотрите на курс доллара и вам все станет понятно

Прежде чем покупать надо на ней прокатится,а теперь что про нее пишут на форумах:ножной отсек тесный,левую ногу некуда поставить,рычаг акпп находится далеко в стороне от водителя, боковой подпор сидушек упирается вам в спину и в дальней дороге спина устает,салон кожзам,торпеда-дешовый пластик,мотор- дремучий магнум из 70х с огромным жором бензина,архаичная 4х ступ.акпп из 80х.

Ща меня закидают помидорами.  .

Посмотрел, почитал, посидел, прокатился (только немного, но в принципе достаточно) - очень он мне нравится зараза ))) особенно своим дизайном, брутальностью и простотой. Так что буду однозначно брать, как только появиться такая возможность !

[Crusader]

Кстати меня почему еще ценник смутил - если говорить начистоту, КК не ликвид - на любителя и поклонника Jeep (это поколение в целом провалилось, учитывая объемы продаж в США и мире и то, какие надежды возлагал на него Крайслер), популярностью особой не пользуется, в случае чего, продать его быстро не получится. Т.е. купив его, я если не женюсь на данном агрегате, то уж ездить буду очень долго (хотя это меня устраивает, т.к. он мне очень понравился).

 

Когда выбирал, ориентировался на 1-1,2 млн. руб., так вот за эту цену можно взять 2011-2012гг. рестайлинговый Вольво ХС90 или Хайлендер. Агрегаты кстати тоже ничего, особенно по сравнению с Черокезом.

 

Вот в совокупности этих факторов и взяло мне сомнение, о котором написал в начале темы... 

[God is Dead]

  В 19.11.2014 в 19:12, Crusader сказал:

 

Когда выбирал, ориентировался на 1-1,2 млн. руб., так вот за эту цену можно взять 2011-2012гг. рестайлинговый Вольво ХС90 или Хайлендер. Агрегаты кстати тоже ничего, особенно по сравнению с Черокезом.

 

Вот с кроссоверами КК точно не надо сравнивать, еще бы с седанами сравнил) А за 1-1,2 млн. руб. много чего можно взять, если не сказать что больше половины из автопрома и причем добрую часть из этого абсолютно новое. А в сравнение с КК я бы поставил какой нибудь ниссан пасфайндер или тойота прадо например, ну уж точно не ХС90 или хайлендер.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем che

[nelidov]

Не, КК сравнивают с фрилендором в основном,он ему как бы конкурент потому как они похожие по размерам,но фрил он более аристакратичнее что ли,он больше для города.,в грязи его будет жалко сувать 

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем nelidov

[jazzband]

  В 20.11.2014 в 06:20, nelidov сказал:

Не, КК сравнивают с фрилендором в основном,он ему как бы конкурент потому как они похожие по размерам,но фрил он более аристакратичнее что ли,он больше для города.,в грязи его будет жалко сувать 

 

Есть сотрудник на работе, у него был фрил в 2008 году, он отъездил на нем 103000 км и накрывается халдекс и какие-то проблемы 

с задним редуктором. Его посылают с гарантией, а как же 3000 км перепробег. Короче, он попал на 150000 тыр. и продал, а 150000 р в 2008 году были

деньги) Человеку под 50-ик, водит аккуратно, под 200 не гоняет, грунтовок машина не видела, прицепы не тягала.

 

Но))) Ход у машины превосходный и не жестко и не слишком мягко, хороший дизель ( тянет хорошо), вебаста в базе,

салон приятный. как-то так.

ошибся, купил знакомый в 2008, продал 2010)

[psi-chel]

  В 19.11.2014 в 19:12, Crusader сказал:

Когда выбирал, ориентировался на 1-1,2 млн. руб., так вот за эту цену можно взять 2011-2012гг. рестайлинговый Вольво ХС90 или Хайлендер. Агрегаты кстати тоже ничего, особенно по сравнению с Черокезом.

 

Вот в совокупности этих факторов и взяло мне сомнение, о котором написал в начале темы...

 

Странный разброс... Для меня лично и Хай и Хс90 совсем другие машины, и для других целей, если рассматривать

Хайлэндер, то дорестайл....Ни рожи ни кожи Налог огромный, а внутри полный - не о чем...,

сейчас купили рестайл - совсем другая машина

Про вольво за эти деньги можно купить рестайл хс70 11 года на голову выше во всем и тем более морально старого KK ,

В лям двести -триста уже попадаются гранды дорестал, то же машина другого уровня. Я бы их всех разделил так: хайлэндер для семьи, вольво больше если трасса, а КК , если выезжать в лес, ну и в городе поудобней- он просто меньше

[Гость Лексеич]

Я вообще подхожу к вопросу выбора по принципу: надо все попробовать, беру машины разных марок, чтобы не повторялись по производителю, езжу только по асфальту. КК взял потому, что понравился внешний вид. А до этого были пассат, мерс Е, бмв 5, хайлендер. Кучу жигулей и москвич до этих машин не считаю. По иномаркам видно, что они все разного класса, но удовольствие получал от всех. От КК только положительные эмоции, нравится его компактность.

[nelidov]

  В 20.11.2014 в 11:18, psi-chel сказал:

 

Про вольво за эти деньги можно купить рестайл хс70 11 года на голову выше во всем и тем более морально старого KK ,

 

Тож смотрел на него,но там столько электроники наварочено не дай боже случись чего,в нашей глубинке капут,КК он проще полюбасу,ну и что,что у него древний 3,7,зато я его могу починить у себя в гараже