Самоблок в заднем мосту

[makarych81]

Елокера под наш задний мост не бывает. Из принудилова только Арб или ОХ. Бюджет, наверное тысяч под 70 с текущим курсом) Я имею ввиду с установкой.

Они не так нужны не на трофийных авто, если нет ситуаций, когда постоянная диагональ/остановка - по камням карабкаться. Более того, на 100% принудилове, по среднерусскому говнолину авто гораздо активнее закапывается. Опыт надо иметь. Может быть ситуация - на червяках проехал, а на принудилове закопался. Так что все зависит от типа покрытий, личных предпочтений и толщины кошелька. Я ставлю два червяка, тк диагоналку я вообще ни разу не ловил за все время владения джипом, а вот ситуация - когда одно колесо проскальзывает, а другое стоит - очень часто. При принудилове в передке, авто по грязи не рулится вообще, кроме как вперед, с червями оно рулится лучше. Я не говорю о том, что в передке наш алюминь корпус с принудиловом может и крякнуть). В целом, конечно, принудилово - это круто, но если подумать, не так и нужно.

[sebarit]

 

Я ставлю два червяка

У меня знания в этой теме весьма поверхностные,а вы похоже во всем разобрались. Так какие решения по вашему мнению больше подходят для наших автомобилей? с учетом легкого бездорожья максимум раз в неделю

[makarych81]

1) Отремонтировать фрикционы сзади + НИРФИ в передок. Самый дешевый вариант. Больше для мягких грунтов.

2) Выкинуть фрикционы, поставить трутрак или аубурн сзади + Нирфи или трутрак для даны 30 спереди и не заморачиваться износом (на век владения авто точно хватит, даже если экстримальничать время от времени). Улучшенный вариант для мягких грунтов

3) Принудилово ОХ или арб сзади + Нирфи или трутрак спереди. Мягкие грунты + карабкание по скалам. 

 

Разблокировки типа Локрайт или более мягкий Ноу Слип не рассматривал, тк они все-таки влияют на удобство управления на дорогах общего пользования + в них гораздо больший люфт.

[madsurgut]

Для восстановления родных фрикционов кроме рем.комплекта что еще надо?... Разбирать много надо?

[dime]

 

 

Для восстановления родных фрикционов кроме рем.комплекта что еще надо?... Разбирать много надо?

вынимать оси, вытаскивать диф.

[YJeep]

Угу, и опосля контактное пятно планетарной пары регулировать. А при неудачной манипуляции мост будет выть как тузик...  или люфтить в фостовоке как штурвал в корабля.

[madsurgut]

Угу, и опосля контактное пятно планетарной пары регулировать. А при неудачной манипуляции мост будет выть как тузик... или люфтить в фостовоке как штурвал в корабля.

Ясно... сам не полезу, мастеров у нас в "деревне" нет.

[tracker99]

пятно планетарной пары

 

[YJeep]

Что такое пятно контакта, это правильное зацепление между хвостовиком и планетаркой, его необходимо регулировать потому, что невозможно изготавливать 3 вещи идеально тем более те которые выливаются а потом точатся на станках а именно:
1. сам корпус моста, куда устанавливается дифференциал с планетаркой
2. сам дифференциал
3. ну и сама главная пара

причём это всё нужно идеально производить в 2-ух плоскостях и на протяжении того времени сколько выпускается данная машина или данные запчасти иногда это длится на протяжении нескольких десятилетий, по этому пятно и нужно регулировать.

Как регулировать:
так как главная пара это гипоидный редуктор, и как любой редуктор он находится в 3-ёх плоскостях, то по сути и регулировать его надо в 3-ёх плоскостях НО! ! ! по закону Гипоидного редуктора углы расположение зубцов строго регламентированы что обязывает производителей выпускать главные пары с точным ориентированием их относительно друг друга по оси Y, а именно вот так: 

Вот это расстояние Х для всех главных пар конкретного моста должно быть одинаковое.
Тогда остаётся регулировать Главную пару по оставшимся двум плоскостям Z и X.
Делается это так по оси Z, регулировка осуществляется хвостовиком, то есть он садится глубже или наоборот торчит, а по оси X самой планетаркой, а если точнее то дифференциалом, к которому прикручена планетарка, сам регулировка осуществляется с помощью регулировочных шайб.

[tracker99]

@YJeep, абсолютно точно и я этим много занимался , правда , это все для гипоидной передачи . Планетарка у нас в АКПП и , по моему , в стартере . 

[Поручик Ржевский]

Может, я кого расстрою, но эта пара регулируется достаточно просто. И даже без индикатора.

Главное в этих мостах то, что угловых смещений нет. То есть, корпус выполнен так, что смещать и хвостовик и планетарку можно только вдоль их оси, а оси эти строго перпендикулярны и никак иначе. Это существенно упрощает процесс. Дальше дело техники. Если редуктор не убит (нет выработки на зубах, например), то регулируется он "на ура" и за полчаса. 

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[H824TT37]

а можно поконкретнее с места "на ура"...... плажаласта

[Гость Deonis]

Парни, чего зафлудили? Одноклубник про штатную блокировку вопрос задал а вы про другие, есть же тема про них

[Sunabodzy]

А если самоблока в заднем мосту нет, то можно ли его поставить? Что для этого нужно и примерная цена вопроса? Аналогично в передний мост.

 

Заранее благодарен за ответы, извиняюсь если не в тему. 

[Искандер]

 

 

можно ли его поставить?

Я бы не преувеличивал значения этих устройств. Уж для KJ оно точно не нужно.

[madsurgut]

Почему, можно спросить?

[makarych81]

Еще как нужно.

Установил две блокировки червячного типа - нирфи в передок и трутрак в задок. Проходит на заднем  уверенно теперь, там где надо было раньше на полном уже, а на полном вообще здорово - в большинстве случаев просто идешь неспеша как паровоз, а раньше надо было ходом штурмовать. Крутые подъемы с говнолином и колеями продавленными, да еще с жижой текущей - вообще здорово. Без блоков надо разгоняться, газовать, с двумя самоблоками ползет, даже вставал посередине специально и трогался. Зимой уверенно держат трассу - когда одна сторона в снежной чаче, а другая на асфальте- едешь прямо без сноса в бок и пробукса.

 

У вас 2005 год - в паре с есп червяки работают еще эффективнее, подтармаживая. Можно проходить неспеша дагоналки с полным отрывом колес. Профильная тема. Под задний крайслеровский мост нирфи нету, только трутрак или аубурн гир. Родной фрикционный блок хреновый- он тоже продается отдельно. Разблокировки типа спартан я бы не стал ставить. Принудилово реально, имхо, не нужно.

Вот на что, а на червячные блокировки потраченных денег не пожалел ни разу - помощь на трассе + гораздо большая проходимость в полях, чувствуются реально.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем makarych81

[Sunabodzy]

А можно поконкретнее, типа где купить и почем? Может какуюнить доп инфу на предмет почитать для развития по этому поводу.

[makarych81]

Тут мужик долго объясняет.

У меня спереди такой винтовой 10 саттелитный БЕЗ преднатяга. 

 

Разумное/понятное описание 80% самоблока:

Винтовая блокировка.


Срабатывает от разности моментов усилий, развиваемых на колесах.

Принцип действия
Внутри корпуса расположены винтовые шестерни, которые, при разности вращения колес, прижимаются к корпусу дифференциала тем сильнее, чем большее усилие развивается на колесе, блокируя полуоси друг с другом этим усилием.

+Плюсы:
Мягкое срабатывание, безопасное для трансмиссии.
Возможность передачи значительно большего момент при пробуксовке по сравнению с фрикционной блокировкой.
Для передачи усилия не требует большой скорости опережения буксующего колеса, т.е. не требует очень большой пробуксовки. В результате срабатывает значительно раньше.
Из-за возможности пробуксовки колес перед срабатыванием и из-за передачи только части момента от разгруженного колеса значительно безопаснее на дорогах общего пользования чем LockRight т.к. при резкой разности сопротивления покрытия под колесами одной оси, на загруженное колесо будет передано очень небольшое усилие чего, как правило, достаточно чтобы не провоцировать поворот оси.
Совместима с системой АБС.
Замечательно сочетается с работой системы TC (Traction Control), которая подтормаживает буксующее колесо тормозами, значительно увеличивая усилие передаваемое на загруженное колесо блокировкой, повышая эффективность ее работы.
Не содержит изнашивающихся частей и срок жизни такой блокировки сравним со сроком жизни сравним со сроком жизни открытого дифференциала.

-Минусы:
Передает часть усилия от разгруженного колеса, поэтому если разгруженное колесо вывешено, то переданное усилие будет равно нулю.

Применение
Может применяться как в задней так и в передней оси автомобиля.
Для включения блокировки требуется минимальная пробуксовка и хорошие сцепные свойства шин, поэтому максимальной безопасности и эффективности блокировки можно добиться, используя шины минимального диаметра и развивающие максимальное усилие на грунте. Т.е. летом будет намного эффективнее с использованием именно грязевой резины, а зимой с использованием широкой зимней резины.

 

Ролик:

 

В передний мост на дану 30 купить можно у этого человека +7(9два6)2383О3О Григорий.  Стоит, думаю тыщ 17-18, наверное.

В задний мост Eaton Detroit TrueTrac 912A553 для Chrysler 8.25"  - сколько стоит - хз, смотреть надо, из-за курса думаю не менее 40 тыс щас.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем makarych81

[Sunabodzy]

Спасибо за инфу.

[nazvin]

Spicer 701046x вот и номерок кому надо.

 

Он, я так понимаю, и на Дану подходит и на CHRYSLER 8.25" ? )

[nazvin]

Ребята, подскажите а эти фрикционы подойдут на наш мост крайслер 8,25?

http://www.morris4x4center.com/8-25-chrysler-model-35-d36-ica-dana-28-tracloc-clutch-set-rrp-ypkc825pctl.html

 

В общем, списался с продаваном, говорит, что подойдут. В итоге, если доставка будет стоить приемлемых для меня денег-закажу и отпишусь по итогам =)

Изменено 19 мая, 2016 пользователем nazvin

[nazvin]

Там rebuild kit. Попутно масло новое. Ну и, хз, конечно, кто как, но я б под эту тему заменил подшипники моста. Чтобы вообще про него забыть. А то потом опять сливать масло, разбирать редуктор.

 

 

Сориентируйте пожалуйста про какие подшипники вы имеете ввиду? И чтобы ещё вы поменяли? Наверное, сальники надо махнуть?

 

[nazvin]

В общем, в итоге поменяли фрикционы самоблока на спайсеровские и сальники полуосей. Масло в мосту было с эмульсией. Надеюсь, что именно через старые сальники натекло и теперь будет ок.

 

П ощущениям, грунтовку лучше стало держать, не так жопу заносит. Но возможно это чисто субъективно.

[maycat]

 

 

В общем, в итоге поменяли фрикционы самоблока на спайсеровские и сальники полуосей

А какие конкретно? Номер можно? А то я тут случайно выяснил, что на моей комплектации самоблок присутствует, тоже думаю

фрикционы поменять. Ну и масло снова, так как не подозревал что самоблок есть и залил без присадки 

[nazvin]

А какие конкретно? Номер можно? А то я тут случайно выяснил, что на моей комплектации самоблок присутствует, тоже думаю

фрикционы поменять. Ну и масло снова, так как не подозревал что самоблок есть и залил без присадки 

 

Так вон, выше sebarit  написал, к моему CHRYSLER 8.25"   подошли. Цена была приемлемая, относительная оригинала... Порядка 5000р.

 

Spicer 701046x вот и номерок кому надо.

 

 

Можете заливать Castrol Syntrax Limited Slip  75W-140, оно по-идее, уже с присадкой, и, если верить форуму, нормально работает с нашими фрикционами

Себе я тоже его залил.

Изменено 30 июня, 2016 пользователем nazvin

[nazvin]

 тоже думаю

фрикционы поменять.

ну и,кстати, да. Чтобы лишний раз в мост не лазать, поменяйте всё, что необходимо там заодно. Классика, как я понимаю - это сайлентблоки приводов. Поручик Ржевский подшипники еще махнуть советует

[maycat]

@nazvin, Подшипниками запасся, которые на полуосях, взял 6408 National, ещё сальники, получается что фрикционы и новое масло надо. Но сначала МКПП а уж потом мостом займусь. Но всё всё это месяцев через несколько...

[nazvin]

@nazvin, Подшипниками запасся, которые на полуосях, взял 6408 National, ещё сальники, получается что фрикционы и новое масло надо. Но сначала МКПП а уж потом мостом займусь. Но всё всё это месяцев через несколько...

 

а что с коробасом?

[maycat]

Менял сцепление - у МКПП болтался вал, сейчас шуметь стала сильнее, похоже подшипнику на валу ещё хуже стало.

А про фрикционы моста переспрашивал номер, у пиндосов в одном списке много номеров попадается, вот и переспрашивал какой именно из них ставил,

707165X  75053X  701046X  74215X  707242X  708184 . Этот, 701046X, везде где попадался пишут на DANA35, вот и были сомнения а точно-ли на 8.25 они встают...

А в емексе, вот так ещё , Spicer  701046X  и  Spicer Drive  701046X , кто из них реальный? или оба? у второго цена немного интереснее.