Не понимаю я блокировку муфты

[Евгений]

Стал перед светофором,руль вывернул под 90,газанул,и всего то жопу занесло,а не боком выкинуло на встречку при  полном приводе

Пять дней назад, всё ровно так и было, злой, очень очень опаздываю, дождь, все недоприводы еле еле двигаются, как в замедленной киносъемке и тут я первый на светофоре  поворот налево , руль под 90 и полный газ .... дальше все по плану ... знатно "заправляет в поворот авто" (с) alex6645, но все прогнозируемо, чай не первый раз

Уже же писали про это ( дорестайл ) не один раз

[slowtraveler]

А по-человечески объяснить можно ?

Можно - поставьте крутилку на Снег/Песок/Грязь/Камни в зависимости того, на что более похоже дорога в данный момент 

(и опять начинаем по кругу  )

[Max99]

Ну и так для примерного понимания, статья на простом языке и вроде нормально написано ху из ху.
http://amastercar.ru/articles/transmission_of_car_12.shtml

[Max99]

Интерес как оно работает может быть у всех и это нормально...наверное

Отсутствие интереса "как оно работает" тоже нормально.

Но почему здесь все чаще пытаются обос..ть гранда и его системы? Зачем? Ну не нравится, продай и купи себе то что по душе и будет делать все за тебя.

Имхо: Гранд один из самых распущенных, по вспомогающим системам...но он дает кайф, кайф от драйва. Когда у меня получается немного буксануть и поехать боком я получаю удовольствие. Снос задней оси, в повороте, более чем управляем. Просто не нужно разом бросать газ и жать на тормоза, дайте системе отработать...испытания лучше проводить на площадке

SerB

Жаль в мобильной версии туго со смайлами, а ноут мне лениво открывать...короче, рука с поднятым большим пальцем, три раза

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем Max99

[SergKap]

Нда,изучение мат части через мультики на приборке.Оно лимитид слип дифф,а не жёсткая механическая блокировка заднего моста.

в т.ч. и через мультики.

Если и не жёсткая механическая, ещё не значит, что не запирается. Примерно по аналогичному принципу как и в 4лоу (без изм передат числа).

На имитацию больше похоже у машин без пакета офф роуд.

Только что прочёл ваше статус сообщение, понравилось.

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем SergKap

[SergKap]

Внушаит.Если лоу,то как это "без изм передат числа"?Поподробнее,плиз.

ЗЫ.И это,про Вашу раздаточную коробку не надо.Там в "4лоу" железки сцепляются,в отличии от "4хай",где стоит примерно такое же как и моторчик с пакетом дисков в заднем мосту.А Вы думали,что в лоу оно просто стискивается насмерть?Увы.Момент от мотора,пропущенный через коробку передач порвёт эти ,стиснутые моторчиком, фрикционы как тузик тряпку.

 

Я вот об этом говорю :

... в нормальных условиях дифференциал ELSD работает так же как обычный дифференциал поровну деля крутящий момент между колёсами. ...хотя главные передачи и раздаточная коробка имеют различную конструкцию, принцип их работы довольно схожий.

стр. 218 мануала.

[SergKap]

...Момент от мотора,пропущенный через коробку передач порвёт эти ,стиснутые моторчиком, фрикционы как тузик тряпку.

Думаю, что не порвёт. У нас умная машина. При превышении каких-то значений, она либо отключит фрикционы, либо задушит обороты.

О таком её поведении свидетельствуют мои примеры, что в нужный момент она умеет исправлять ошибки водителя. Например, принудительно отключить включённую блокировку задней оси или включить есп, если ты его принудительно отключал. Надеюсь, что так же она поступит и с фрикционами.

 

Кстати. Похоже, что это именно то поведение машины в ручье - самый первый пост, с чего началась тема. Возможно, что что-то ей там не понравилось. И дабы уберечь себя она и вела себя так вяло.

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем SergKap

[SergKap]

Резюмируя всё вышесказанное, я бы так сформулировал суть вопроса :

 

Взаимодействуя с ESP и режимами Selec Terrein система автоматического полного привода управляемого электроникой через муфту в раздаточной коробке ГИБКО распределяет крутящий момент между осями в заданной программой пределах с учётом дорожной обстановки и характера дорожного покрытия. Стремясь по-возможности быть максимально заднеприводной.

 

Вот такой он наш грандик (WK 2), если коротко и по существу.

Изменено 30 ноября, 2015 пользователем SergKap

[Гость]

 

 

Взаимодействуя с ESP и режимами Selec Terrein система автоматического полного привода управляемого электроникой через муфту в раздаточной коробке ГИБКО распределяет крутящий момент между осями в заданной программой пределах с учётом дорожной обстановки и характера дорожного покрытия. Стремясь по-возможности быть максимально заднеприводной.

 

Тогда уж частично отбирает момент с задней оси. И заднеприводное оно конструктивно.

[И-и-и-И на...]

А я вот Георгию хочу добавить  Он ведь Конь у нас нежный (ноздри тонкие такие, на Солнце розовые и трепещут так ласково   а ежели ему подбородок оттянуть... мяконький... а в шнапак ему? ласково так, Щёлк саечку  ) он ведь всё тонко чувствует... Он ведь как размышляет "мне Ваш руль на 90С побоку... раз копыта проскользнули, значит скользко-не порвусь, добавлю пожалуй передними..." И так тоже могёт

[OlegLOK]

Чот навеяло.... ( Игоряш лучше молчи... )
Тема: непонимаю я блокировку муфты...
Моё мнение: Да и фих с ней....

[loko70]

Субъекктивно, чем ниже скорость движения в режиме СНЕГ, тем больше авто становится заднеприводным. 

[Лунный пчел]

Резюмируя всё вышесказанное, я бы так сформулировал суть вопроса :

 

Взаимодействуя с ESP и режимами Selec Terrein система автоматического полного привода управляемого электроникой через муфту в раздаточной коробке ГИБКО распределяет крутящий момент между осями в заданной программой пределах с учётом дорожной обстановки и характера дорожного покрытия. Стремясь по-возможности быть максимально заднеприводной.

 

Вот такой он наш грандик (WK 2), если коротко и по существу.

Всё это можно описать одной фразой torque on-demand

[Max99]

On demand...

[Артемий]

on-demand

 

Если учесть что это прозвучало ещё при первом обсуждение году так в 11, то надо видимо читать учиться, а не обсуждать ПП.

[Max99]

А тему изучить? Он on demand и то не всегда. Хотите полный пп, 4wd low.

Но я не представляю какого газку вы дали

[Max99]

flashflash777

Удачи.

Может покататься на льду для начала?

Вы, для начала, свой пост на родной русский язык переведите.

Если спокойно рулить и педалировать, то все ок. Резких нажатий газа конь побаивается, особенно на липучке.

Могу пригласить на лед, там и посмотрим кто есть кто. Ребята знакомые занимаются, думаю заезд организуют без проблем. Оплата с меня. Я на липучке нокиан.

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Max99

[Lobsterman]

 

 

поставил на "SNOW" и электроника стала более адекватно помогать в управлении.

 

почему электроника то ?

в этом режиме вроде уже раздатка задействуется ,  т.е. и механика тоже 

[Max99]

Видел уже

[Cyxou]

Вчера при развороте на 180 на Дмитровке, в режиме авто при почти максимально вывернутом влево руле и небольшой перегазовке, машин практически сам встал четко на 180, развернулся с неплохим заносом и соответственно при завершении маневра, я вывернул руль прямо, и машин четко по ощущениям передком потянул вперед на разгон и, набрав скорость километров 60-70 стал вести себя как обычно.

Сие произошло почти без раскачки кузова и сильно впечатлило сидевшего рядом пассажира, в миру водящего аутлендер предыдущий и иногда кашкай супруги и пожаловавшегося такого четкого и быстрого маневра на упомянутых авто.

Шины стоят обычные мишка М+С.

Подобное на WJ также получалось регулярно (летом, весной, осенью в дождь или на мокром асфальте), но, подчеркну, у меня он был с 242-я раздаткой на 4.7 и после завершения маневра приходилось выравнивать его зад конкретно, так как он всегда немного болтался, несмотря на 52/48.

 

Дополнение небольшое. При full-time на WJ также контролируемо вытягивал передком, но так как не всегда же на полном перемещаешься в дождь, особенно когда тепло, то обычно стояло 2WD - вот там при переборе газа действительно можно было волчком закрутится. На 360 конечно такого не было, врать не будуь, но три/четверти оборота почти по неопытности было разок. Со стороны наверное весело другим было наблюдать, но на то он и задний привод, что чувствуется и контролируется лучше другого и потому после таких фокусов дозировку газа уже лучше получалось подбирать и выходить из апекса с нормальным разгоном по прямой

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем Cyxou

[AlexIV]

Одна проблема, что при такой маневре иногда и всю машину наружу выносит, смотря насколько скользко и какая резина. при этом руль на выход и газ помогают, если найти в себе достаточно уверенности.

Изменено 21 декабря, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[loko70]

Ну все "драйверские" СУВы заднеприводные и имеют "коробки отбора мощности",управляемые электроникой.Ну сходите на тест драйв БМВХ5 или 6,ПОРШЕ кайен.Ткните тапку с моментом 500-700 ньтонов зимой,желательно с вывернутыми колёсами и отпишитесь о самочувствии.

Откатал на Е70 три года. Даже близко не было тех ощущений, что сейчас имею на джипе. И мыслей никогда не возникало, что бмв не постоянный полный. Если что, то Е70 тоже был 3.0 д

Изменено 26 декабря, 2015 пользователем loko70

[AlexIV]

 все "драйверские" СУВы заднеприводные и имеют "коробки отбора мощности",управляемые электроникой.Ну сходите на тест драйв БМВХ5 или 6,ПОРШЕ кайен.Ткните тапку с моментом 500-700 ньтонов зимой,желательно с вывернутыми колёсами и отпишитесь о самочувствии.

ну, скажем, ауди-вагены, те, что с продольными моторами, тру кваттро, те, что с торсеном, не имеют раздатки, но, особенно мощные, при подобной провокации дросселем в повороте, аналогично метут хвостом, больше или меньше, в зависимости от степени вмешательства электроники. У мерса 4 матика с раздаткой, дифом ( чего у нас нет) и реальным 40/60 то же самое. Мой, не перфоманс дискарь три, с раздаточной и постоянным полным, при желании водителя может также докрутить заднюю ось в повороте. Другой вопрос, что по прямой, и перестроениях они постабильнее.

[xmo97]

@loko70, ну это вопрос настроек ESP и раздатки.

Где то раньше передок включается, где-то позже.

Где-то вообще не выключается.

На Джипе регулярно газую в авторежимена подъеме ул. Суворовская - там пусто, легкий поворот и ледок частенько.

При резком газе джип успевает чуть махнуть хвостом, пока подрубится передок, но само ускорение уже идет на полном приводе.

А немцы в этом смысле вообще перестраховщики - ESP срабатывает при малейшем.

Я на заднеприводном седане Е300 не мог снести в повороте задок зимой, пока не отключу ESP. 

Вот и БМВ так же настроен - душить сразу. Сколько роликов внедорожных с Х5 - не может выехать из несильных говен не с наката, так как моментально душится ЕСП.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем xmo97

[Гость]

Нас тут засыпает активно, а я от Гранда кайфую По снегу - вообще супер Огорчают только машины вокруг. Режим Снег - песня! В поворотах - отлично, разгоняется здорово В одном месте по прямой газу дал, так трэкшен контроль работал почти до 100 км/ч 

[Andrey(29)]

Езжу всегда AUTO, недавно только переобулся, разницы большой между SNOW не нашел, кроме движения "внатяг".

От машины "писая кипятком" , но так ее носить все-равно не должно, даже в режиме сноу.

[Гость]

 так ее носить все-равно не должно, даже в режиме сноу.

 

У нас мальца по-разному системы стабилизации настроены И у меня это первая зима на злом чипованном дизелюке

[Артемий]

 

 

но так ее носить все-равно не должно, даже в режиме сноу

В 12-13года очень часто писали, что Jeep никому ничего не должен! либо устраивает, либо привыкаешь, либо продаешь, а сейчас уже устали 

[Alex1971]

 

 

Подобное на WJ также получалось регулярно (летом, весной, осенью в дождь или на мокром асфальте), но, подчеркну, у меня он был с 242-я раздаткой на 4.7

А ты не пробовал то же самое проделывать в режиме ПатТайм?

[Alex1971]

 

 

но так ее носить все-равно не должно,

Как не прискорбно, но это особенность авто с ТОД и постоянным задним приводом. Для таких режимов движения лучше всего подходит ПатТайм 50 х 50, похуже ТОД с постоянным передком, а ТОД с постоянным задком в этом списке сзади.