Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Обманки или прошивка?

bmw

Автор bmw
в Технический форум WK (WH)

Рекомендуемые сообщения

bmw Стажёр
0

bmw

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
Опубликовано

Приветствую друзья, проблемка такая.... Каты прогорели и мне установили обманки, но ошибка по лямдам всё равно вылезает(не сразу а может через 200-250 км)??? Когда ошибка не горит комп пишет,да я и сам замечаю, что пробег на 100-150 км больше, расход уменьшается... Стоит чеку вылезти...ППЦ бенз дурью уходит..  Вопрос в следующем может кто делал прошивку, знает где? Или точно работающие обманки какие? 

P.S. Двигатель 4.7 

VIN 1J4HR48N15C515752

Заранее благодарен!

metal_king Сподвижник
21

metal_king

Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Обманки электронные или гильза?

Лямбды сами живые? Может подрубить сканер пока ошибки нет и посмотреть что датчики выдают?

bmw Стажёр
0

bmw

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Лямды не известно, живые или нет, но я так понял что они отключены, сома обманка стоит на крыле около блока управления ДВС

 

Ошибки вылезают Р2096,Р2098.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Прошивок на 4,7 не бывает, нормально работающие обманки электронные врезаются "в разрыв" и исправляют сигналы с лямбд, а не замещают их. С такой обманкой - ошибки будут всегда.

metal_king Сподвижник
21

metal_king

Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

электронная значит обманка ... вот ее установщики и пусть крутят ...

похоже она не так как надо обманывает

...

варианты обманок, как я понимаю разные бывают ... от простых ... до хитровымученных эмулирующих вторую лямбду.

Вариант с дохлой лямбдой все же не отметается ...

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если они отключены - то их дохлость как бы ничего не значит...

bmw Стажёр
0

bmw

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Посмотрел, обманка стоит в разрыв,с лямдой. К тому кто устанавливал я ездил 8-9 раз, толка вообще нет. 

Какие Вы устанавливаете обманки? Чтоб не было головной боли  с ними?

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это не обманка Пилот случайно? Вот такая: http://shop.pilotpowersupply.com/emulyator-katalizatora-pilot-cce/emulyator-katalizatora-pilot-cce . Думаю, по ней проще работать с производителем напрямую, но и ставить её под капот нельзя -плата вообще не защищенная от климата...

bmw Стажёр
0

bmw

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Сфоткаю завтра.

Ребят большое спасибо за отзывчивость!!!

bostonrx Сподвижник
38

bostonrx

Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

брал в свое время в сша обманки конкретно под авто электронные, они уже настроены под вк остается подключить по мануалу. себе не поставил т.к. прошивкой отключил лямбды. если инетересно могу продать.

Alex64 Великий Мастер
241

Alex64

Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Лучше бы сказал, где в США их купить, не у всех 4,7....

Может там под все движки есть.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Народ, не путаем 4,7 и 5,7. На 5,7 есть отключение их прошивкой, и заморачиваться с обманками особого смысла нет (правда, чтобы отключить их прошивкой, мозги двигателя должны быть от WK, т.е. американские.

3,7 скорее всего аналогично есть, т.е. прошивкой мозгов (америка же...).

bostonrx Сподвижник
38

bostonrx

Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Alex64

 

Лучше бы сказал, где в США их купить, не у всех 4,7....

 magnumtuning.com

при покупке спрашивали двигатель год и марку. но мне кажется будет работать на всех моторах джипа или ошибаюсь? сигнал зависит от типа лябд а у нас они все 4х проводные.

  • Нравится 1
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На 4,7 и 3,7 и 5,7 обманки если и будут одинаковые, то как минимум будут с разной прошивкой (лямбды разные, трубы выхлопа разные, каталитики разные, МОЗГИ РАЗНЫЕ). Так что "будут работать на всех моторах джипа" - неверно.

  • Нравится 1
bostonrx Сподвижник
38

bostonrx

Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов, исходил из мануала обманок Пилота где у него все под одну гребенку по типу сенсоров).

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А прошивки допиливаются под конкретный мотор и мозги мотора. И без допиливания не всегда он работает (о чем неоднократно писано у них на форуме).

sst1011 Исследователь
3

sst1011

Автомобиль: grand cherokee
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Поставил под лямбды приставки и кусок ката туда и все гуд 1.5 года палет нормальный)))

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А это называется "обманка-проставка". Бывает двух видов - с кусочком ката или просто изменяющая обдув лямбды газами. Срабатывает не всегда - у некоторых с первого раза и на долгие годы, у некоторых - с 3-4 попытки (настройки).

sst1011 Исследователь
3

sst1011

Автомобиль: grand cherokee
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Да подбирали по длине приставки подошли длинные

lu4ano Ветеран Клуба
176

lu4ano

Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Если они отключены - то их дохлость как бы ничего не значит...

 

 на 5.7 по крайней мере лямбды после катов должны работать даже если в прошивке мозгов они как бы "отключены"

на самом деле лямбды не отключаются, а прошивка конфигурируется таким образом, что сигнал от лямбд (какой бы уровень выбросов они не замеряли) всегда воспринимется мозгами как нормальный. но стоит сигналу от лямбд прекратиться (считай, сгорела ламбда или оборался проод), то шибка вылезет по лямбде, даже если она типа отключена

 

 

у меня лямбды были отключены, но по данным дилерского сканера лямбды просто вопили о вопиющем превышении допустимой нормы выбросов. а ошибок не было и все было ок

 

кстати, ошибки по лямбде не влекут увеличения расхода топлива. я это проверил на себе (проехал 1500 км с ругающейся лямбдой)  и потом мне этого же подтвердили сервисмены. просто лямбда выдавая ошибку как бэ говорит "ты загрязняешь окружающую среду больше чем надо". и все 

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вторые лямбды не влияют на смесеобразование, кроме калифорнийских мозгов и вроде как с 2008 года (там уже чуть ли не евро-5, и вторые лямбды тоже участвуют в смесеобразовании).

lu4ano Ветеран Клуба
176

lu4ano

Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

если я правильно понимаю всегд когда речь идет об отключении лямбд имеются  виду последние лямбды

 

первые то зачем отключать если они на смесеобразование влияют 

enb22.ru Стажёр
23

enb22.ru

Автомобиль: Grand Cherokee WK 2005 4.7
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте. Может кому поможет.

2005г. Двигатель 4.7

Машина досталась с пламягасителями. Проставок нет.

Нашел на просторах схему.

post-25611-0-13803200-1425308165_thumb.jpg

Добавил диод

post-25611-0-18898400-1425308186_thumb.jpg

(иначе будет ошибка - высокий уровень напряжения на лямбде).

Переменный резистор  в схеме для настройки.

Нужен ELM адаптер и любая программа, главное, чтобы было отображение графиков. Я пользуюсь Torque.

Дальше все просто : крутим резистор, смотрим чтобы график не опускался ниже 0.4в. Тогда при спокойном движении (как раз когда идет опрос катализаторов ) будет прямая в районе 0.7в.

Потом резистор можно заменить на постоянный по получившемуся номиналу. Я оставил - на случай, если уйдут параметры. 

Подключался под капотом возле мозгов. Пробег после этого больше 20 тыс. ошибок по катализатору больше не видел.  

PS. Цена вопроса рублей 100...

Изменено пользователем enb22.ru
  • Нравится 2
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Работать будет, в основном. Разумеется рано или поздно найдется режим, на котором сбойнёт - но это будет штучный сбой. То есть для просто езды - вполне рабочая схемка.

  • Нравится 1
Alex64 Великий Мастер
241

Alex64

Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я вот думаю универсальные каты от магны вкрячить, не дорого в принципе, да и контора специализируется на системах выпуска. http://www.magnaflow.com/02catalytic_converters/02product/shopdisplayproducts.asp тип такого.

Изменено пользователем Alex64
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Только надо уточнить с диаметром и пропускной способностью.

  • 5 месяцев спустя...
Gani Сподвижник
21

Gani

Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Я вот думаю универсальные каты от Магны вкрячить...

 

Ну как, есть новости по установке универсальных катов?)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 129 гостей (Посмотреть всех)

    • MasDan
    • Vlad57
    • GRALEX
    • Val5853373
    • tracker99

  • Бортжурналы

    1. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 237
        записей
      • 27
        комментариев
      • 150998
        просмотров

      Последние записи

      TRS Motors

      Grand Cherokee (WK2) 2014 привезли на проверку сразу после сделки

      Владелец пригнал машину в ТРС-Моторс до начала эксплуатации, чтобы понять, что реально досталось после покупки. Задача простая: оценить состояние узлов, пока автомобиль ещё не поехал в повседневный режим.

      Подключили MDP, в wiTECH опросили блоки управления. Критичных ошибок в памяти не висело, но по железу картина не сходилась с тем, что заявлял продавец.

      Служебные счётчики разошлись с одометром на 50 тысяч

      Данные в ECU отличались от цифры на одометре примерно на 50 тысяч километров. На WK2 служебные счётчики живут в нескольких модулях сразу, и при скрутке одометра их под новое значение сводят далеко не всегда: поэтому реальный пробег и вылезает при опросе блоков.

      Состояние ходовой подтверждало ту же историю. Износ был заметно больше, чем положено цифре от продавца: люфты в шарнирах, выработка по сайлентблокам, задубевшая резина сайлентов.

      Почему возрастные жидкости в трансмиссии опасны

      Ходовой до нас никто не занимался, трансмиссионные жидкости тоже стояли в исходном состоянии. Перебрали подвеску по факту износа каждой точки, а параллельно слили старое масло в АКПП, раздатке и обоих редукторах.

      На возрастных WK2 это принципиально: смазка, выработавшая ресурс, быстро добивает фрикционы коробки и подшипники в раздатке. Чем дольше ездить на такой жидкости, тем дороже потом обойдётся ремонт. После замены машина готова к эксплуатации без оглядки на трансмиссию.

      Что проверять до покупки такого Grand Cherokee

      Цифры на одометре сами по себе ничего не гарантируют: у дилеров и перекупщиков пробег правят под рынок. До сделки имеет смысл подключиться к блокам и сверить служебные счётчики с одометром, осмотреть ходовую на подъёмнике, оценить трансмиссионные жидкости по цвету и запаху.

      На возрастных WK2 такой сценарий встречается регулярно: на одометре одна цифра, а реальный износ соответствует совсем другой. Мотор и АКПП при этом проверяют отдельным этапом, по своим блокам и приборам.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 52
        записи
      • 105
        комментариев
      • 404043
        просмотра

      Последние записи

      Илья_СХ27
      Последняя запись

      CADILLAC SRX слетели рокера.

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 100891
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...