Перейти к содержанию

Замена пневмоподвески на пружины


Newmember

Рекомендуемые сообщения

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, всем привет! Вопрос в следующем, через n-ное количество времени предстоит переезжать работать в районы крайнего севера. Машина на пневме, сегодня там -38. Как поведет себя пневма? Для пневмоненавистников - я пневмолюбитель))) и считаю эту функцию отличной и очень полезной, НО! У всякой техники есть предел, особенно у резиновых соединений под давлением, вот и собственно вопрос - есть альтернатива с прошивкой мозга, чтобы не он воспринимал это как должное? Технически вопрос плевый, уже проверено, главное электрика чтобы ошибок не выскакивало и машин думал, что он такой изначально...

P.S. Переделывал мл 164 тот, который никогда не был на пружинах, получилось не с первого раза, танцы с бубном над жесткостью, разными пружинами, ходами подвески и т.д и цели были сильно разные, но оно того стоило)))

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А что есть твердая уверенность что работать не будет? Как же фуры у нас по севером катаются все на пневме? Судя по фурам опять же главное чтоб в системе конденсата не было.

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так да!! Более того тралы ездят и ничего, а вот мерсы сдуваются капитально(речь про легковые)... Не факт что гранд так же сделает, но видимо нагрузки и предназначение элементов разное( ведь не факт, что гипотетически сделай подушку из грузовой пневмы, не стану ездить на "колах" вместо аммо... Все же там десятки тонн нагрузка на каждый, а у нас макс 1,5 и то много грузить...

Изменено пользователем Newmember
61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Я при -38С из дома стараюсь не выходить, а если и выхожу, то только оочень быстрыми маневрами, с посещением попутных магазинов :-)

а если ветер 10-15 м/с, то это не то чтобы -38С, а скорее всего 45-50С :-)

Есть для таких экстренных случает такая услуга, как такси. Чуть подороже, чем при обычной температуре, но приемлемо :-)

Жалко мучить свой авто, когда он постоит минут десять после поездки, то потом очень тяжело крутятся колеса для дальнейшего движения :-)

Один раз пневма падала (холодно было и авто стоял дня 4)

У некоторых авто даже шпатлевку рвёт, ломается как лёд....

Да и аккома не выдерживает такой температуры.

магистрали пневмоподвески тонкие, промерзают, так как даже в мороз

вот глянь http://yandex.ru/video/search?filmId=d65VZXK-UXI&where=all&text=погода%20новый%20уренгой

погода в новом уренгое

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

P.S. Переделывал мл 164 тот, который никогда не был на пружинах, получилось не с первого раза, танцы с бубном над жесткостью, разными пружинами, ходами подвески и т.д и цели были сильно разные, но оно того стоило)))

 

Да ладно))))) Я вам секрет сейчас открою, но МЛ 164 на пружинах есть!)

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Конечно есть, но не все, 420cdi нет в природе, как и 63amg с конвеера только на пневме, просто заменить не вышло бы - разные нагрузки на оси))

303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 



Друзья, всем привет! Вопрос в следующем, через n-ное количество времени предстоит переезжать работать в районы крайнего севера. Машина на пневме, сегодня там -38. Как поведет себя пневма?

Тяжело ей будет адназначна, замучаеш коняжку, сойдет с ума, я тоже уважаю пневмокомфорт тока в морозы начинает жаловаться, пишет жалобные письма на приборку, шипит и пикает, назад в штаты просится, жалко до слез... Изменено пользователем Nordicus
8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

А если откинуть всю лирику, то есть люди с форума из тех краев, у кого опыт эксплуатации при таких морозах? Я буду любому совету рад...

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Данко от тудова.

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

А если откинуть всю лирику, то есть люди с форума из тех краев, у кого опыт эксплуатации при таких морозах? Я буду любому совету рад...

есть конечно, на новый год -46С а в мае потеплеет : -) снег сойдет в июне, а сентябре лед встанет на озерах. Спрашивай если что

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Видимо познакомимся и устроим здесь Отдельную ветку))) пока это у меня в ближайшей перспективе))) ну как ближайшей? - январь, февраль.... Главное реагентов нет, если говорите падала через 4 дня, это уже хорошо) такой вопрос - до какой температуры по ощущениям не жалко ездить? просто наслушался, что у камазов мосты рвет - масло становится пластиком... И лучше вытащить его, хоть поедет...

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хорошо. Увидимся обязательно.

Я стараюсь ниже -35С судьбу не испытывать, хоя когда ездил в другие города, то в дороге и ниже -40С было. Обычно перевожу в режим спорт, так мягче идет

Да и гараж не помешал бы, в плане покупки

Все познаётся в сравнии и личном опыте эксплуатации :-)

Изменено пользователем Danko
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чтото мне подсказывает что при таких температурах пневма будет возможно не главной проблемой...

Там небось нужно чтото особенное уже в шрусы и подшипники пихать, даже если заводиться с подогревателем...

 

newmember - если что поможем, махнемся не глядя на "без пневмы" :)))

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Вебасто минут 30, потом прогрев так же и трогаемся не спеша :-)

  • 2 недели спустя...
33
Автомобиль: Черок WK2 3.0TD тел. 89045516999
Город: Санк-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. С рождеством!

Якутия, г.Мирный, температуры ниже 40ка- пневма ведет себя нормально. Поставил подогрев стоек- значительно мягче в морозы. Как озвучили выше, имхо: в морозы, пневма не самая главная проблема... Например, отщелкнулся патрубок с коробки на входе в радиатор кондиционера..вытек декстрон. Произошло в 100метрах от гаража, поэтому заметил вовремя. Защелкнули, залились- все ок. Почему произошло х.з. -- мороз... Но нервозность присутствует :)

Опубликовано (изменено)

 

 


Якутия, г.Мирный, температуры ниже 40ка- пневма ведет себя нормально. Поставил подогрев стоек- значительно мягче в морозы. ... 


Как реализован подогрев стоек? Изменено пользователем Гость
33
Автомобиль: Черок WK2 3.0TD тел. 89045516999
Город: Санк-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Подогрев состоит из термолент в защитной оболочке, которые спирально наматываются на стаканы стоек-амортизаторов и фиксируются хомутами, на одной ленте стоит термодатчик (у меня выставлено на -15), реле и кнопки со светодиодом (врезана в панель). питание заведено на зажигание. Выехал из гаража- датчик остыл- подогрев включился. все просто. эффект- мягкая машина зимой, срок службы стооек- нет шоковых перепадов температур...http://termit.pro/

  • 1 год спустя...
4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В общем, возник такой вопрос. Хочу гранд купить c QD2 и подвеску пружинную усиленную поставить.


 


Но Overland(там точно QD2) дорестайл все с пневмой. А она мне не нужна.


 


Можно ли пневму заменить на подвеску пружинную?


 


По фоткам вроде перед стойки точно совпадают. Зад хз как, кто может сказать, крепления те же?


+ программно надо пневму отключить.


 


p.s. похожих тем не нашел.


p.p.s. На Toyota LC150, VW Touareg, Audi Allroad, LR RR такое делают без проблем, но на некоторых из них чашку задних пружин надо дополнительно ставить. Интересно у нас в штатные места без доп чашки для задних пружин встанет?


Изменено пользователем fennecfox
4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано

Ну так что, кто может подсказать по креплениям пружин и пневмы сзади? идентичны?

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

аморты точно идентичны...

4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано

 

аморты точно идентичны...

Я знаю. Передние стойки вообще 100% заменяемы должны быть. 

А вот сзади? чашки и крепления под пневму и пружины одинаковы?

 

А то на Toyota LC150 например на пневме сзади отсутствует чашка, как на пружины и народ некоторый наваривает сам.

На VW Touareg и всяких Audi например вообще без проблем меняется.

 

p.s. Ну и программно пневму надо отключать.

113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня суток!

На форуме есть люди, которые хотят поменять пневму на пружину (ну некоторых иногда посещают такие мысли), особенно зимой.

 

Итак сразу начну с вопроса - если ставить стоковые аморты и пружины, то как подобрать (в Экзисте их видов 10). Есть вариант взять вин-код рестайла схожей комплектации, есть второй вариант - взять комплект Добинсон или ОМЕ.

 

Передняя стойка: докупаем защиту амортизатора, верхний изолятор, верхнюю опору, собираем стойку и ставим вместо пневмостойки. Крепление на нижний рычаг должно подойти (парт номер на нижний рычаг, что у пневмы, что у пружины одинаковый, не думаю, что чашку на кузове под верхнюю опору делали разными).

 

Задняя подвеска: докупаем нижний и верхний изолятор под пружины (опять же номера на нижний задний рычаг и подрамник у пневмы и пружины одинаковые, визуально то же, по замерам то же). Вопрос: если стоковый аморт, то по жесткости подойдет под пружину?

 

Электрика: вынимаем штекер из блока управления пневмой (который находится под сидушкой водителя) и все. Сам штекер этот не вынимал, но с замерзшей системой и перегоревшим предом J1 40А ездил, ничего криминального не происходило, иногда выскакивало надпись "немедленно в сервис".

 

Это все теория. Спецы отзовитесь!

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

аморты точно идентичны...

Скажите, а передние амо идентичны ?

Чашка на амо под пружину сьемная ? Скорее всего да, так как бильштайн стал делать амо под наши пружинные машины, на фото они без чашки. Если да, то буртик на корупсе амо под чашку на одной высоте с буртиком под подушку ? ? Диаметр корпуса ?

Можно ли на базе амо, под пружинную повеску собрать пневмостойку ?

У меня практический вопрос, мне очень не нравятся штатные амо, никто не делает афтермаркет именно на пневму, идея фикс - хочу в пневмо засунуть что то поприличнее.

Изменено пользователем AlexIV
  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как мне кажется, пневмостойки и аморты имеют разную конструкцию

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну когда она разбирается, то, после снятия подушки с корпуса амортизатора, внутри то ведь тот же амортизатор. Вопрос геометрии и размеров амортизатора остается только.
PS. Ищу бу или неисправную стойку, для проверки.

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

никогда ее не разбирал, даже как то мыслей таких не было

 

68029902AE.jpg

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Амо под пружины WK2

 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/27280-tjuning-pnevmopodvesochnih-wk2/?p=994581

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

и? чем все закончилось?

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На объявление о продаже б/у или неисправной стойки никто не отвлекается, на разборах не нашел. Гарантийные, типа на сдачу под учетом.

 

 

Я хотел заказать пару бильштайнов, что по ссылке , но после, хотя бы, проверки размеров нашего амо из пневмостойки.

 

По идее, выглядеть должно приблизительно так: 

 

 

видео гаражное, но процесс понятен. Да и конструкция должна быть схожа.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 243 гостя (Посмотреть всех)

    • Marrusa
    • YUra_N
    • santab
    • SydBarrett
    • up6
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 803
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...