Перейти к содержанию

Speaker и мечта!:)


Рекомендуемые сообщения

8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Всем привет! Меня зовут Александр, можно просто Саня! В общем катаюсь на хонде, всё нравится, НО. Стал ездить на охоту и на природу с семьёй. И стал задумываться о смене пузотёрки на 4вд. Много машин пересмотрел (джипы, псевдоджипы, недоджипы и т. д.), покатался и для себя однозначно решил: под соотношение цена/мои запросы попадает Jeep Grand Cherokee II (WJ) 4.7 AT. Сейчас нахожусь на стадии продажи своего авто и поиска гранда в состоянии: "не требует слишком срочных вложений".:)

Пока всё, всем спасибо. Буду отписываться и здороваться со всеми по мере нахождения на данном сайте!! 

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

 

 


Удачи в поиске,я своего около года искал))

Что, совсем всё плохо?


Не брать же прадика старого или паджерика....(((((


Можно не идеальное состояние, руки не из попы растут. Лишь бы движок с коробкой были в хорошем состоянии. Остальное починим, купим, поставим:)

Ссылка на комментарий
276
Автомобиль: jeep liberty sport (kj 2.4л)2002 сыну отдал
Чероки KL 2014 2
4 Лонжитьюд
Город: Воронеж
Опубликовано

@Speaker, :hi: Удачи!

Ссылка на комментарий
Smok
4
Автомобиль: JEEP GC-09...3.0 CRD- продан
JEEP GC-14...3
6 лим.
Город: Москва
Опубликовано

@Speaker,Удачи! :hi:

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Смотрю каталог на различных сайтах. На всех по разному пишут про коробки. На одном: 4-х ступка на лимитед 220л.с., 5-ти ступка на лимитед 235л.с.. На другом сайте: 4-х ступка до 2002, 5-ти ступка с 2002. Есть еще псевдопятиступка. Кому верить? 


 

 


Speaker,Удачи!
Спасибо
Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Спасибо, все желают удачи, типа ага, хрен ты найдешь нормальный экземпляр:))) Я человек такой, если уж загорелось, то хоть тресни - надо. Жена отговаривает, типа давай хонду купим красненькую. Я говорю, что с охоты я приеду без бамперов:))) А джип есть у друга, правда WK2. И как то покатавшись на паджерике, прадике 120-м, джип как-то подходит под мои пожелания.

Ссылка на комментарий
Ruslann
3
Автомобиль: WK2 CRD OVER
Город: Кострома
Опубликовано

@Speaker:hi: 

 

Удачи в поиске! Все желают, потому что понимают, как трудно в наше время найти "живой" экземпляр. 

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Мда уж, вжиков мало продается. Это тойот туева хуча. А из малого количества выбрать хороший и недорогой - это задача. 


@Svoi37,  смотрю в подписи: что по твоему лучше, прадо или гранд?

Ссылка на комментарий
3 816
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

@Speaker

Если что находишь, то сюда спрашивай - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/22621-pomosch-v-osmotre-poderzhannykh-jeep/

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Ребят, что скажите по коробкам на wj? Какому ресурсу верить? На каких комплектациях стояла 5-ти ступка?

Ссылка на комментарий
3 816
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/transmission.htm

 

http://www.wjjeeps.com/dimensions.htm

4-speed automatic with overdrive and lockup torque converter,

electronic governor and converter clutch, electronically controlled (4.0L I-6)

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

5-speed multi-range automatic with alternate second gear ratio,

three planetary gear sets, second overdrive, one overrunning clutch,

and lockup torque converter, electronically controlled (45RFE, 4.7L V8)

 

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Воот, уже разногласия. В обоих ссылках. в одной ссылее 4 ставилась на 4.0, а 5-тиступка на 4.7

В другой ссылке: 4 - на авто до 2001, а 5-тиступка после 2001

Хотя они просто считают 45rfe тоже пятиступкой. А 545 на все 4.7 ставилась после 2001?

Я почему интересуюсь. Просто я много езжу по трассе и как то приятней, когла у тебя полноценные 5 скоростей:)))

Ссылка на комментарий
3 816
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

@Speaker, теория тут неуместна )))

Находим авто, берём VIN и его уже "раскладываем на множители"  :read:

 

 

p.s. http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_RFE_transmission#45RFE_and_545RFE 

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

 

 


Speaker, теория тут неуместна ))) Находим авто, берём VIN и его уже "раскладываем на множители" 

Вариант, так и будем делать, всё таки хочется полноценную пятиступку.

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Значит будем искать гранда от 2001 года, Хотя 1999-2000 есть варианты, которые можно восстановить с минимальными вложениями..

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Всем привет! Прошла весенняя охота. Отлично отдохнул. Еще больше задумался о покупке 4ВД, а именно Гранда. К осени нужно осуществить мечту. Кстати. Есть варианты на сайтах за 320-380 тыщ. Их вообще не стоит смотреть? По фоткам и описанию вроде ни сильно уставшие. Что скажите по этому поводу? Я именно о 99-04 годах 4.7л

Ссылка на комментарий
3 816
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

@Speaker, такие вопросы лучше в профильном разделе задавать.

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/22621-pomosch-v-osmotre-poderzhannykh-jeep/ 

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Спасибо, просто не хочется форум засорять. А тут моя темка, с глупыми вопросами тут не стыдно появиться:))))

Ссылка на комментарий
3 816
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

 

 


А тут моя темка...
:moil:

Так в том-то и дело, что в этом разделе (здрасьте-привет-welcome) её никогда и не увидят спецы по б/у жыпам.

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Ок, буду тогда долбить вопросами, как ворона мёрзлый куй:))) Пока хонду свою не узнал до винтика, тоже много вопросов было. Сейчас вопрос о покупке стоит вот и изучаю рынок и комплектации. Не знал, что лимитед бывает без самоблоков.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.7 2003
Город: Омск
Опубликовано

Всем привет! Наконец-то я стал счастливым обладателем гранда!!! 2003 год, 4,7 литра. Начались дни эксплуатации. 

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   16 пользователей, 0 анонимных, 367 гостей (Посмотреть всех)

    • maximusg1977
    • андрей 2013
    • buzz
    • Gena5566
    • WK2 2012
    • K.E.V.
    • Nikola1613
    • up6
    • gordan_1987
    • shopovdg
    • slesar
    • agregat97
    • Wally
    • Rommel-86
    • -А-
    • LonesomeDove
  • Бортжурналы

    1.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

    2. Иногда даже штатные работы могут обернуться неожиданными неприятностями. Клиентка приехала к нам после посещения другого сервиса, где с ее авто проводили следующие манипуляции: поменяли топливные фильтра и 6 свечей накаливания.


      И вроде бы все хорошо: Grand Cherokee в самом расцвете сил, 213 000 км пробега. Но что-то пошло не так… Мотор после этого стал неровно работать, появились странные металлические звуки. Уже в автосервисе мы локализовали в правой ГБЦ. Вердикт — машину придется ремонтировать.


      Проверили топливную коррекцию. Думали, может форсунки уже подходят к своему логическому концу, но нет. Топливная коррекция хорошая, мотор в целом действительно очень неплох. Дальше мы будем вынимать форсунки второго и третьего цилиндра, потому что звук локализуется именно в районе третьего цилиндра и оценивать состояние внутреннего мотора через эндоскопию.


      А как именно мы возвращаем этому дизелю его ровную и тихую работу смотрите в видео:

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.