Температурный датчик

[andybel]

Последние пару недель достала плавающая неисправность, а именно: Во время движения ни с того ни с сего загорается молния на приборке и при этом стрелка показометра температуры падает на "0". На ходу это не проявляется никак кроме того, что коробас не переходит на 5-ю передачу и на холостых движок работает ровно, но звук очень жёсткий. Спустя какое-то время стрелка температуры начинает показывать температуру и коробас работает как и положено. Если в момент отвалившегося датчика заглушиться и заводить движок заводится напряжно, как бы на 2-х цилиндрах, но после заводки снова работает ровно. Заметил некую закономерность: если утром (или после работы) заводить движёк, всё работает отлично, но после проезда около 1,5 часов и происходит такая фигня. Если поездка менее 1.5 часов ничего не происходит и всё работает штатно.  Сначала грешил на проводку, типа проводок на датчик где-то претёрся, а сейчас думаю, что именно дурит сам датчик (китайский Кроун)....думаю что-то в нём самом за 1.5 часа нагревается и он начинает дурить...Может кто сталкивался с таким и проблема в другом?

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем andybel

[ArtGal]

 

 

загорается молния на приборке

Клапаны в коробке.

Молния на приборке отвечает за свечи накаливания и за АКПП.

Если горит на холодную, а на горячем двигле не горит - свечи (у меня постоянно так, по второму кругу поменял свечи, 3-4 месяца и опять, забил на это).

Наоборот - АКПП. В этом случае ехать нельзя, срочно на ремонт!

[andybel]

А как, простите, АКПП и свечи накаливания связаны с датчиком температуры охлаждающей жидкости? Вы внимательно прочитали тему? Повторяю: молния загорается исключительно после 1.5 часовой поездки и после внезапного падения стрелки показометра температуры....

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем andybel

[ArtGal]

Прочитайте коды ошибок.

Только сканер нужен заточенный под Jeep.

Делайте что хотите. 

 

А читаю я все внимательно.

[Кот_ученый]

А как, простите, АКПП и свечи накаливания связаны с датчиком температуры охлаждающей жидкости?

зимой свечки дольше калят( наверное с датчиком ОЖ завязаны?) а АКПП радиатор имеет ОЖ (масла ) и наверное не запрограммирована переходить на 5 при 0 показании датчика ОЖ (антифриза)...так как при взаимном близком расположении этих радиаторов температуру их можжно считать одинаковой(ИМХО)

и потом =искть нужно причину там где ковырялись- если думаете что

 

 

я, а сейчас думаю, что именно дурит сам датчик (китайский Кроун)..

и меняли его перед этим- то скорее всего Вы правы...

Повторяю: молния загорается исключительно после 1.5 часовой поездки и после внезапного падения стрелки показометра температуры....

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[andybel]

Таки какая зима, какие свечи....? На улице +27 градусов. По поводу радиатора АКПП - он у меня абсолютно отдельный от других каких либо радиаторов и температура масла в АКПП никак не связана с температурой двигателя. А вот то, что мозг АКПП и мозг Двигателя взаимно связаны конечно имеет значение и судя по всему после того как отваливается датчик температуры движка мозг Двигателя не разрешает мозгу АКПП переключаться на 5-ю передачу. Во всяком случае я так думаю и мне кажется это логичным. А уж то, что одновременно с отваливанием датчика температуры движка загорается молния, это как бы побочный эффект.....Как-то так.
Есть у кого какие другие мысли?

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем andybel

[Zvuker]

Я бы начал с замены датчика температуры ОЖ. По себе знаю, пока стрелка не поднимется - 5й передачи не жди.

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Zvuker

[andybel]

Вот значит не я один думаю, что датчику кирдык.....СПАСИБО!!

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем andybel

[Кот_ученый]

А вот то, что мозг АКПП и мозг Двигателя взаимно связаны

и не по температуре ли ОЖ ? а радиатор АКПП у Вас в каком месте? 

 

 

По себе знаю, пока стрелка не поднимется - 5й рередачи не жди.

когда вы зимой поднимаете на стоянке до 50 темп.ОЖ ( допустим) при поездке 5 врубается? то есть хотел спросить коробасу у вас наплевать на температуру собственного масла он только датчик оЖ двигателя слышит?

движка мозг Двигателя не разрешает мозгу АКПП 

прям терминатор 6 а не каджей...там у вас 2 мозга?

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

 

 

а радиатор АКПП у Вас в каком месте? 

Так ведь : 

 

По поводу радиатора АКПП - он у меня абсолютно отдельный от других каких либо радиаторов и температура масла в АКПП никак не связана с температурой двигателя.

Что касается высшей передачи , то на всех попадавшихся мне АКПП , она разрешалась мозгами только после прогрева мотора - зачем холодный движок перегружать ?

[Кот_ученый]

 

 

он у меня абсолютно отдельный

это когда на крыше или под днищем- у него ведь не так ...и у Вас? 

впрочем температура масла в коробасе при прогретом движке все равно не поднимется...от близкого соседства...я просто по сивику жены заметил что пока холодный старуешь автомат не переключается пока оборотов не дашь а как разогреется коробочка так резвее разгоняется- и мозгов там нет -старая машинка...

[tracker99]

 

 

и у Вас? 

У меня он перед всеми .

 Не помню , как на авто 80-х годов , а вот уже у 98-го года OD (речь же именно о нем ?) не включается до прогрева мотора .

[Кот_ученый]

а вот уже у 98-го года OD (речь же именно о нем ?)

что это не понял?

сивик автомат 1,5 литра бензин 94 года - тренировочная 

бегает не хуже каджея по крайней мере никаких проблем       пока ни с автоматом ни с другим ...  за исключением старческих болезней- мозг в ней не искал... может и есть зачатки...карбюратор еще стоит но не простой ....

да еще- обороты держит до прогрева повышенные, но едет сразу и хорошо так себе - на 1,5 тыс стартует так ...тпру надо делать...

 

 

что это не понял?

дошло..не знаю как определить его OD наличие-отсутсвие на АКПП ...если только чисто по ощущениям ...

на коробке P R D4 D3 D2 D1 вроде так...OD -нет ...но по ощущениям = холодную крутить выше нужно до переключения на следующую передачу...

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[andybel]

и не по температуре ли ОЖ ? а радиатор АКПП у Вас в каком месте? 

 

 

когда вы зимой поднимаете на стоянке до 50 темп.ОЖ ( допустим) при поездке 5 врубается? то есть хотел спросить коробасу у вас наплевать на температуру собственного масла он только датчик оЖ двигателя слышит?

движка мозг Двигателя не разрешает мозгу АКПП 

прям терминатор 6 а не каджей...там у вас 2 мозга?

Радиатор АКПП у меня так же как и у tracker99 перед всеми и, повторяю, никак не связан с другими радиаторами. Мозгов на автомобиле действительно 2 штуки: мозг Двигателя и мозг АКПП, так что о терминаторстве речи не идёт. То, что при неправильных или отсутствующих показаниях датчиков температуры как двигателя, так и АКПП коробас не переключится на 5-ю передачу я в курсе т.к. эта фишка проверена на практике. 

Кстати, не надо углубляться и развивать обсуждение работы АКПП......тема про температурный датчик ОЖ двигателя и основной вопрос в том, что не понятно почему загорается молния? Датчик (показометр) температуры ОЖ это причина или следствие чего-то другого? Почему датчик может отваливаться после 1,5 часов езды, а не раньше/позже?

Вот....

[Кот_ученый]

А как, простите, АКПП и свечи накаливания связаны с датчиком температуры охлаждающей жидкости?

очевидно через оба мозга...Вы же сами себе ответили в 6 посте...

и, повторяю, никак не связан с другими радиаторами

связан теплообменом - раз он не на крыше... Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[andybel]

А, ну да....как я мог не додуматься, что при отказе свечи накаливания и клапаночка в АКПП, спустя примерно 1,5 часа после начала поездки, обязательно показометр температуры ОЖ двигателя должен падать на "0" и одновременно должна загореться красная лампа дроссельной заслонки....Давайте не будем предлагать фантастические версии...

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем andybel

[Кот_ученый]

не будем предлагать фантастические версии...

и путать причину и следствие...

а версии все Ваши...

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

а версии все Ваши...

 

Вот именно . Подбросьте свою .

Пока в теме есть только стройная логическая цепочка : упал датчик температуры > мозги работают по обходному алгоритму (по моему , температура ОЖ принимается 40 гр ) > OD , естественно , запрещен и  "жесткая" работа мотора .

Ну а функционал пиктограммы электронной заслонки/педали (в простонародье - молния) у Крайслера , тем более - в дизельной версии , довольно мутный . Насколько я помню , отдельной пиктограммы "спираль" у KJ нету ... 

@andybel, а Crown давно стоит ? В связи с чем пришлось cменить  оригинал ?

[Кот_ученый]

Подбросьте свою .

см.пост 5- других...

не будем предлагать фантастические версии...

спираль есть на диз.KJ - у меня нет лампы-молнии

типа как на этой картинке-

у меня соответствует...

а у кого эта молния есть пытался ответить еще во 2 посте...дык - сами с усами...

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[Кот_ученый]

Пока в теме есть только стройная логическая цепочка :

логичней чем в пст16 нужно постараться придумать...

[andybel]

@tracker99,

Старый родной датчик пришлось поменять из-за того, что при замене термостата случайно обломал разъём датчика.....менял примерно 1,5-2 года назад. Лампа "спираль" на приборке у меня есть, но она я так понимаю отвечает исключительно за свечи накаливания..... 

[andybel]

Похолодало...... и падение показометра температуры ОЖ на "0" с одновременным загоранием на приборке молнии....прекратилось

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем andybel

[Analgin]

Ну а функционал пиктограммы электронной заслонки/педали (в простонародье - молния) у Крайслера

 

To  Andybel

Вот тут-то мне кажется Вам  "покапаться"  надоть по-подробнее, не обращая внимания на понижение температуры окруж.среды и пропажу "молнии" (Она вылезет опять - 146%- дело времени).ЕГР все еще присутствует?Заслонку давно чистили, если вообще туды заглядывали? Советую - будете неприятно удивлены количеством "асфальта" в заслонке. Эта кака и отправляет мозг машины думать, а тот, пытаясь выжить снижает обороты, переходя в "предаварийный" (термин мой, не из мануала) режим и не пускает коробас раскручиваться. 

Если не ошибаюсь, то все взаимосвязано. Обороты двигателя передаются на АКПП посредством датчика входящего сигнала, ну и т.д. по схеме, коробас вторичен - он исполняет команду мозга - переключаться или нет. 

ОТкуда там второй мозг взялся - не пойму. 

Тыкнете  мне пожалуйста пальцем, кто знает.

 

Подобные симптомы возникали и у меня - почитал камасутру, форум и залез чистить заслонку - УЖАСНУЛСЯ.

Ну об этом тем много. 

Не буду повторяться и умничать, но все изменилось после  прочистки.

До самого момента "кряк двигателя", но это другая история

 

Да ещё, а диагностику делали? 

коды расшифровали?

Отсюда и плясать надо.

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем Analgin

[Analgin]

Молния на приборке отвечает за свечи накаливания и за АКПП. Если горит на холодную, а на горячем двигле не горит - свечи (у меня постоянно так, по второму кругу поменял свечи, 3-4 месяца и опять, забил на это).

 

У Вас есть мануал по машине? Ну или на крайняк полистайте форум по этой теме - было и неоднократно.  

 

Буде и дальше менять свечи?

А вот про коды ошибок правильно советовали - это первое, что и надо делать.

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем Analgin

[andybel]

@Analgin,

Не, ЕГР по примеру Vito удалён как класс уже пару лет назад, а уж сколько там каки было во впускном колекторе.....словами и не передать, но узел дросселя был чистым....

По поводу двух мозгов: у меня Кащеюшка рестайловый и имеет 2 отдельных мозга....один движковый, а второй коробочный и они расположены под капотом по разным сторонам от двигателя.....

Ошибки конечно хорошо бы прочитать, но для этого нужно сканер с собой иметь.....

[tracker99]

 

 

Заслонку давно чистили, если вообще туды заглядывали?

Т.е. она все-таки на дизеле есть ?

А где она там , и зачем , при наличии заслонки , поставили вакуумный насос ?

[andybel]

@tracker99,

Дроссельная заслонка конечно есть, как же без неё управлять тягой........она электронная и стоит на впуске воздуха в приёмный коллектор после интеркулера ...

Про вакуумный насос не понял .....

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем andybel

[Analgin]

@tracker99,

 

Ох уж эти зажигальщики...

зажигают

    

 

 

А кто-то говорил, что нетути?

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем Analgin

[Grigory1]

У нас на дизеле в отличие от бензинок во впускном коллекторе избыточное давление,и вакуумный насос нужен для усилителя тормозов,управления заслонками печки и управления направляющим аппаратом турбины.Может в чем-то ошибаюсь,но как-то так вот.

[tracker99]

Дроссельная заслонка конечно есть, как же без неё управлять тягой........она электронная и стоит на впуске воздуха в приёмный коллектор после интеркулера ...

 

Да уж , отстал я от дизелей , давно в них ковыряться не приходилось ...

Раньше нажатие на акселератор у дизельном авто не "газовало" , а "солярило" . Т.е. впускной тракт всегда открыт (количество поступаемого воздуха определялось оборотами и геометрией лопаток турбины) , а тяга зависела от подачи топлива .

Заслонки иногда встречал , но они выполняли функцию ретардера на впуске (типа клапана ЭПХХ на карбюраторах ) и закрывались только в момент принудительного холостого хода - без них обороты у дизеля при отпущенной педали очень долго падали . В общем , наплевать было на ее загрязнения .

Собственно , из-за отсутствия разрежения  вакуумный насос дизелю и был необходим .

Значит , теперь педаль акселератора регулирует подачу воздуха ? 

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем tracker99