Приговорили трансмиссию

[Nepman]

Разобрал еще раз. Снял суппорт. Проверил солдатики ходят отлично. Смазка не выгорела и не загустела. 

Заодно разобрал суппорт. Вынул цилиндр и кольцо резиновое. Все как новое. Задиров нет.

Промыл и собрал обратно. Прокачал тормоза.

 

Но перед установкой суппорта я покрутил ступицу и как то мне не очень понравилось.. Как то туговато.. Но не сама ступица. А такое впечатление что туго идет из двигателя.

И правая и левая ступицы крутятся примерно одинаково с небольшим натугом..Но греется тока левая!

 

Сколько помню ступицы перед кончиной начинают выть..

[Nepman]

Продолжение эпопеи с коробасом. 42RLE

 

Было на днях наводнение. Вода не большая 60-80см. Машину держал на горке. По сухому.

Но пришлось выезжать по воде в полколеса.

 

Режим 4х4, пониженная 2я. Выехад 400м не нахлебался. НО!

 

После возврата в D пропали передачи кроме 1-2. Т.е. слышу как переключает с небольшим толчком на 2ю и все. Дальше обороты растут, машина разгоняется быстро. На 80км/ч обороты 4000..

По ошибкам горит Чек и ошибки Р0721 и Р0731

 

Съездил на сервис. Открыли поддон коробки. Слили много эмульсии (вода + АТФ) Сказали что возможно насасала с верху коробки. Типа там есть выход атмосферный. (очень разочаровала машинка. на тойоте по всякому тонул и ни разу коробка не насасала...)

 

Заменили гидроблок + соленоид. Налили новой АТФ.

 

Нихрена не помогло...(

 

Теперь предлагают полную переборку коробки....

 

Подскажите это верный приговор? Нет более гуманного и бюджетного решения?

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Nepman

[cherokeeman]

Nepman, по поводу "насосала" сомневаюсь я. Было дело не раз, что заходил примерно на такую же глубину, но ничего никогда не "насасывала". Да и погодки бывали будь здоров, что и заезжать на глубину не надо, полюбому бы "насосала", если бы умела это делать) Даже не знаю, не утверждаю на стопроцентов, но очень сомневаюсь из личного опыта...

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем cherokeeman

[Nepman]

Nepman, по поводу "насосала" сомневаюсь я. Было дело не раз, что заходил примерно на такую же глубину, но ничего никогда не "насасывала". Да и погодки бывали будь здоров, что и заезжать на глубину не надо, полюбому бы "насосала", если бы умела это делать) Даже не знаю, не утверждаю на стопроцентов, но очень сомневаюсь из личного опыта...

тогда почему вода в АТФ в коробке??? из радиатора не уходила... ти почему только 1я и 2я передачи включаются? И что делать?.....(

[cherokeeman]

тогда почему вода в АТФ в коробке??? из радиатора не уходила... ти почему только 1я и 2я передачи включаются? И что делать?.....(

А вот почему вода в коробке это уже другой вопрос. Я выразил сомнения по поводу такой функции специальной и предусмотренной как "насасывать" в коробас чтото извне. Говорю же что проходил глубины тоже немаленькие. Повторяю, утверждать не буду, просто сужу по личному опыту. Может ты вообще дайвингом на машине занимался. Знаю что трубка, через которую щупом можно замерить уровень масла в коробке, находится под капотом и очень высоко, прямо у капота почти. Располагается посередине и близко к лобовову стеклу, короче в том районе насколько припоминаю. Вот только не помню, закрывается эта дыра или нет, а посмотреть не могу, машина в сервисе. Может через эту дырку залилось хз. Изменено 26 ноября, 2016 пользователем cherokeeman

[Жека]

Нееее.... шахта щупа ATFки закрыта пластиковой пробкой, которую руками то снимать не очень удобно. сама она из трубки не выскочит. Чтобы вода попала через шахту акпп надо заехать в воду на глубину не менее метра - почти до уровня лобового. Так что такой путь исключен.

Посмотри трубку коробочного сапуна - на месте ли она?

Вообще немного удивляет молниеносность кончины акпп после водной процедуры. впечатление такое, что эмульсия в коробке давненько. У меня когда-то в далёком 2005-2007м была Honda с типтроником. Так вот я Ее купил с эмульсией (год был свежий, цена не высокая, ну и кузов идеальный) - прокатился немного и рискнул, взял. По приезду машины домой - загнал на подъёмник и всю атфку с водой слил и залил дексрон. Покатался километров 200 и опять на яму, на слив жижи и заливку дексрона. И так раз 5 повторил "до чистых промывных вод". В конце залил хондовскую атээфку. В итоге проездил на той хонде 2,5 года без проблем и продал.

Имхо, вода в акпп попала скорее всего раньше. Кстати, уровень антифриза нормальный?

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Жека

[Nepman]

Уровень воды в радиаторе нормальный. (антифриз не нужен. у нас жарко очень 300 дней в году)

 

По поводу коробочного сапуна не знаю. Где он находится? И куда должна выходить трубка? На схеме не видно где он.

 

То что вода не долго в коробке знаю точно. Менее месяца назад я на сервисе сливал АТФ4+ МОПАР и менял соленоид вместе с гидроблоком. Жидкость была чистая.

(у меня коробка перебранная менее года. Все пакеты поменяны. соленоид + гидроблок ставил восстановленные.

ездил аккуратно. пробег за это время не более 2000 миль. месяц назад менял гидроблок и соленоид, т.к. были удары при переключении на 3 передачу. После замены все пришло в норму. )

 

Дожди пошли 2 недели назад. Наводнение тоже. Но стоял по сухому. вода была самая высокая по нижний порог дверей. Проехал пару раз в полколеса по 400 метров до трассы и обратно.. (может конечно нагнал волну и поэтому насасала воды???)

 

Как может еще попасть вода в коробас?

И главное. Если эмульсия не сильно влияет на работу коробки, то что отвечает за 3-4 передачи?

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Nepman

[andybel]

Странно как-то всё....если вода была по порог, то она и до коробаса-то не достала, а уж внутрь через сапун и подавно (кстати сапун находится в самой верхней точке коробки, шланчик такой не длинный).....лично моё мнение - смотри по электрике!!

[Гость Лексеич]

Если в коробке эмульсия, может радиатор сгнил и охлаждайка попала в масло, радиаторы совмещены? А вода снаружи попасть не могла, иначе через то место, где якобы попала вода вытекало бы масло.

[мотор]

Трубка для щупа просто плотно одевается на штуцер коробки и ничем не фиксируется, может одеть забыли когда перебирали или соскочила.

[andybel]

@мотор,

врядли....там должна уплотнительная резинка стоять и у трубки кронштейн есть для крепёжного болтика....(во всяком случае у меня на 5-45 именно так).... 

Но место входа трубки щупа в коробку по-любому значительно выше уровня порогов....

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем andybel

[Nepman]

Трубка щупа отменяется. Точно! Там пробка стоит хрен открыть. Очень плотная.

Сапун буду смотреть во вторник на сервисе. сам не знаю как до него подлезть без подъемника.

 

По радиатору версия хорошая. Но вот в чем проблема. Вода из бочка не уходила ни на грамм. Уровень постоянно проверяю.

 

По электрике тоже думаю что что то замокло по этой погоде. Но вот что именно смотреть? Куда курить? (фишку с коробки на соляноид смотрели. Сухая.)

 

По текущим ошибкам Р0721 и Р0731 не поймешь что сломалось...

[NN52]

 

 

Трубка щупа отменяется. Точно! Там пробка стоит хрен открыть. Очень плотная.

Не факт. У меня при переборе коробки оказалось, что трубка эта сгнила как раз в месте входа в АКПП - её ремонтировали. Кстати P0731 тоже была в списке других ошибок АКПП.

[Nepman]

Сейчас главный вопрос что делать? Закупаться на полную очередную переборку коробки? Или подождать грамотного совета профи... и починить малой кровью..

[мотор]

В радиаторе коробки циркулирует гидравлическая жидкость. Две тонкие трубки идут от переднего левого торца коробки в сторону основного радиатора.

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем мотор

[Nepman]

В радиаторе коробки циркулирует гидравлическая жидкость. Две тонкие трубки идут от переднего левого торца коробки в сторону основного радиатора.

Мысль понял. Но что дальше?

Из радиатора ничего не течет. Из коробки тоже.

[Жека]

Сейчас на щупе акпп розовая эмульсия-йогурт есть? Цвет и консистенция ATF какие?

И вообще уровень ATF нормальный?

[Nepman]

Когда сливали было хорошо видно йогурт.

 

Сейчас вынул щуп из двигателя. Запихнул в трубку АКПП. На вид жидкость однородная. Визуально цвет красно/прозрачный. Тактильно чувствуется масло. На запах масло.

 

Уровень не могу утверждать какой. Если по моторному щупу то отметка максимум. (при замене АТФ налили 6л. и два в запас осталось для следующей промывки..)

 

Под машиной ничего не капает. все сухо. Радиатор отметка мах.

[SergT]

 

 

Сейчас вынул щуп из двигателя. Запихнул в трубку АКПП.

а это вообще законно?

На моем КК щуп для коробки - метра полтора - два длиной (видел в сервисе). Моторный щуп намного короче, он даже до конца трубки не достанет...

[Nepman]

а это вообще законно?

На моем КК щуп для коробки - метра полтора - два длиной (видел в сервисе). Моторный щуп намного короче, он даже до конца трубки не достанет...

Нет коробочного щупа под рукой. Мерил моторным.

[Жека]

Моторный щуп намного короче сервисного коробочного.подозреваю завышенный уровень в акпп. Может всё-таки в сервисе уровень померить?

[Гость Лексеич]

Да и сливается 4 литра, столько и надо заливать, а 6 много. Что интересно: когда масла мало коробка работает нормально, когда лишнее- начинается беда, проверено. Приехала женщина на тойоте, слил масло 1литр 200гр, а положено 4 литра, но машина ездила без всяких проблем,(авто из сша после аварии там, а тут и не смотрели уровни, едет и едет).  А вот соседу слили масло и не померили слитый объем, а залили по книжке, на 2 литра больше, машина начала дурить, после слива лишнего все стало работать.

[Nepman]

Да и сливается 4 литра, столько и надо заливать, а 6 много. Что интересно: когда масла мало коробка работает нормально, когда лишнее- начинается беда, проверено. Приехала женщина на тойоте, слил масло 1литр 200гр, а положено 4 литра, но машина ездила без всяких проблем,(авто из сша после аварии там, а тут и не смотрели уровни, едет и едет).  А вот соседу слили масло и не померили слитый объем, а залили по книжке, на 2 литра больше, машина начала дурить, после слива лишнего все стало работать.

Т.е. проблема в уровне масла? Слить 2 литра и 3-4 передача заработают?

[Гость Лексеич]

Я не знаю причину поломки, но лишнее масло точно заставляет коробку работать не правильно. Попробуйте сперва сделать правильный уровень, желательно правильным щупом проверить. Масла в системе больше 4л, но сливается именно 4.

[SergT]

также правильный щуп показывает правильный уровень только при правильной температуре масла. За этим следят, подключая комп.

[Nepman]

щуп пока не подвезли. ждемс.

Сегодня выдалась возможность продиагностировать ошибки на более продвинутом компе. Мастер катался полчаса и что то там тыкал ...

 

Вот результат.

 

 

Еще сегодня два раза после остановки и выключения двигателя было невозможно завести машину и снять коробку с паркинга. Минут по 10 тыркались. Первый раз мастер даже в ручную через кнопку снимал. А второй раз у меня у магазина случилась эта оказия. Вылечил прогнав тест 3 раза ключем + кнопка сброс одометра.

 

Еще мастер обрадовал что по компу видно что моя машина прошла 303000 миль...(( карфакс давал другую цифру.. меньше на 100000

Изменено 29 ноября, 2016 пользователем Nepman

[SergT]

Есть у меня товарищ один. У него Додж  Магнум с такой же коробкой и такой же проблемой.

Вода попадала постепенно через отгнившую трубку сапуна коробки... Тоже эмульсия в коробке была.

Итог для него - ребилд-кит и переборка + ремонт гидротрансформатора+ замена насоса.

Но там машина встала в какой-то момент и больше не ехала. Пробег около 200 000.

 

По ошибкам - мне кажется, что 731 и 732 - следствия 1775. И коротнуло датчик скорости выходного вала - как кривые показания с него повлияют на работу коробки непонятно.

Про ошибки - мое личное дилетантское мнение, я не профи и не диагност.

 

Апдейт: на Магнуме коробка как на Дизельном КК. Правда сути темы это не меняет, повреждения вода нанесет примерно одинаковые...

 

Вообще, "лечение по фотографии" это не дело. Нужно искать причину попадания воды в коробку, грамотно, с проверкой уровня нормальным щупом, менять масло и фильтр, проверить датчик и соленоид , на которые ругается комп.

 

Если не поможет - скорее всего переборка коробки, но эти предварительные проверки просто потеряются на фоне бюджета капиталки коробки.

Изменено 29 ноября, 2016 пользователем SergT

[Giraffe]

Р1775 на 42 c VLP- это кошмар, может быть что угодно.

Но в первую очередь смотрят задиры на соленоид свич вэлве в гидроблоке клапанов.

А вода, стопудово, через уплотнение трубки щупа.

[Nepman]

завтра буду смотреть.

 

У меня АКПП перебранная в марте. Поменяны Пакеты фрикционов (мастер кит). гидроблок + соленоид ребилд.

 

Еще есть в запасе 1 гидротрансформатор. 1 маслянный насос, 1 гидроблока и 1 соляноида. Это все б/у.

Еще есть в сборе еще одна коробка 42RLE б/у 2011года(купил в сша когда оригинальная начала дурить), но она так же за 3 мес сдулась. Ее нужно капиталить.

 

Очень хочется обойтись без капиталки.

 

И все это счастье привалило, когда машина на продажу!(

[Nepman]

датчик скорости выходного вала

 

Подскажите где он стоит? парт номер?

 

как проверить старый?