Перейти к содержанию

Проблемы с АКПП


Rodjer

Рекомендуемые сообщения

21
Автомобиль: Cherokee V 2.4L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 06.12.2017 в 21:24, VakaV сказал:

Спасибо за информацию. 

Сегодня машину как подменили) езжу и наслаждаюсь. 

Дело мастера боится.))

Какой регламент по замене масла в коробке?

Обычно это временно, пинки возможно вернутся.  У меня после сброса тоже машина ездила лучше - но через 200 км пинки частично вернулись.  Как пиналась, так и пинается.  Раздражает конечно, но привык как то)

3
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Nikolaev
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня перепрошил АКПП. Сейчас машина ведет себя шикарно. Проехал километров 200. Накатаюсь обязательно отпишусь

0
Автомобиль: Jeep Cherockee Limited 3.2L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Господа хорошие, товарищи! Помогите советом! Купила это чудо, в Августе, с пробегом 22000 км.... Тут же у ОД сделали диагностику, перепрошили АКПП, т.к. машина стояла примерно полгода в гараже и хозяин не заморачивался с этим. По началу всё в порядке, без рывков, толканий и проч., радовала... Далее через 10000 км., 3 месяца,  примерно, стали появляться толчки и не желание трогаться с парковки. Далее стали высвечиваться "обслуживание стояночного тормоза, коробки, отключение всего, что возможно", через несколько попыток и моего отдыха, гасло и ехала нормально,оставался чек, который через сутки-двое, пропадал. После очередной такой истории, перестал проворачиваться ключ, сдох аккумулятор. На эвакуаторе отвезли в ОД, заменили аккумулятор, ошибок не нашли. Ну, и в финале, на днях... оставила машину на парковке, завожу... и вновь, высвечивает всё подряд( Вызываю эвакуатор, благо бесплатно, жду около часа, т.к. парковка под крышей он заехать не может, просит попробовать самостоятельно выехать и заехать на борт, завожу... всё нормально, горит только чек, не дергает не толкает. У ОД делают диагностику и !!! замена коробки!!! Гарантия закончилась в сентябре... Ошибка TCM P0810-00 ClutchPosition Control Error-, по U0402-00 implausible data received from tcm.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
43 минуты назад, SunR сказал:

Гарантия закончилась в сентябре...

 

43 минуты назад, SunR сказал:

На эвакуаторе отвезли в ОД, заменили аккумулятор, ошибок не нашли.

А в первый раз когда смотрели это было уже после окончания гарантии?

Если чек то ошибки в памяти должны быть.

0
Автомобиль: Jeep Cherockee Limited 3.2L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Первый, после окончания гарантии... на руки мне распечатку не дали, не просила. Сказали, всё норм. Сейчас на руках полная распечатка.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, SunR сказал:

Первый, после окончания гарантии...

Если-бы до, то был-бы вариант что тянули время пока гарантия закончится. Знаю такой случай, правда с мотоциклом.

Попробуй обратиться к Пчелу, может подскажет что дельное.

1
Автомобиль: WK2 3.6 2011
WJ 4.0 2001
KL 2.4 2014
Город: Kaliningrad
Опубликовано
Опубликовано

Пчёл рулит реально. В подписи к его постам все контакты есть. Звоните / пишите.

0
Автомобиль: Jeep Cherockee Limited 3.2L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем, спасибо! Попытаюсь, связаться с пчёлом)

179
Автомобиль: Jeep Compass 2.4 170 лс
Город: Москва, Зеленоград, иногда Ярославль
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А коробас, как я понимаю Land Rover'овский 9 ступенчатый?

И по поводу замены - не вздумайте, они прекрасно ремонтируются ))))  

 

Если нужны контакты грамотных "коробочников" в МСК могу поделиться... (профессионально с ними связан)

Изменено пользователем Alex-Nefras
0
Автомобиль: Jeep Cherockee Limited 3.2L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Коробка, ZF9HP48, 9 ступенчатая, соответственно. Контактами, поделитесь, если не жалко) Спасибо.

179
Автомобиль: Jeep Compass 2.4 170 лс
Город: Москва, Зеленоград, иногда Ярославль
Опубликовано
Опубликовано

SunR ответил в личку 

  • 2 недели спустя...
21
Автомобиль: Cherokee V 2.4L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да коробка вообще умудряется удивлять , возникли новые склонности к нестандартной работе.   Первое что появилось это провал при переключении между первой и второй передачей -  трогаешься, вроде начал разгонятся - и тут пропадает тяга на колесах ну или выключается первая передача но вторая не включается.   Проявляется на холодную обычно с утра как на работу выезжаю - причем один раз, после все нормально. По ощущению что проблема с жижей в коробке.  Ну и второй вариант вылез пока один раз, но он веселый до жути -  При переключении на Драйв, коробка начинает заикаться - постоянно дергаясь в попытке тронутся, после переключения туда сюда заикание пропало. 

 

P.S. Ну вот откуда у в принципе популярного коробаса  столько косяков, проектировщикам JEEP надо дать медаль за тупизм и непрофессионализм. 

Изменено пользователем Balamut
69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, Balamut сказал:

  Первое что появилось это провал при переключении между первой и второй передачей -  трогаешься, вроде начал разгонятся - и тут пропадает тяга на колесах. 

Что значит пропадает тяга, может просто первая передача длинная.

Глянь по цифровому спидометру на какой скорости втыкается вторая.

И все кому нетрудно отпишитесь у кого на какой скорости происходит переключение.

У меня на 16-17км/ч.

обороты ~2200.

До перепрошивки переключайтесь на 2-ю на 19км/ч.

 

Изменено пользователем ДУБОВ
69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

Мои наблюдения такие, когда трогаешся по асфальту то создается впечатление, что первая передача длинная, но на пересеченке очень комфортно возможно на это и рассчитано ведь по Т.Т.Х. он должен переть за собой 2х тонный прицеп, и первая как бы даёт фору для второй чтоб ей было полегче.

Это чисто моё мнение:)

3
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Nikolaev
Опубликовано
Опубликовано

Коробас у нас действительно тупорылый! Весь комфорт от этого автомобиля просто блекнет когда проявляются его "особенности". У меня при притормаживании на светофорах или при малой скорости во дворах машина дёргается как будто ее кто-то в жопу пинает.

Перепрошивал двигатель и коробку у официалов. Бесплатно за 60 баксов.)) проблема не решена! 

 

Где хваленое качество JEEP!??

Наверное закончилось несколько моделей назад!

 

После Cherokee торговая марка jeep табу для моей семьи!

 

 

21
Автомобиль: Cherokee V 2.4L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, ДУБОВ сказал:

Что значит пропадает тяга, может просто первая передача длинная.

Да так и значит - по ощущениям как новичок на ручке - сцепление выжал а вторую воткнуть не может))  скорость порядка 10-15 км . 

21
Автомобиль: Cherokee V 2.4L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, VakaV сказал:

Коробас у нас действительно тупорылый! Весь комфорт от этого автомобиля просто блекнет когда проявляются его "особенности". У меня при притормаживании на светофорах или при малой скорости во дворах машина дёргается как будто ее кто-то в жопу пинает.

Перепрошивал двигатель и коробку у официалов. Бесплатно за 60 баксов.)) проблема не решена! 

 

Где хваленое качество JEEP!??

Наверное закончилось несколько моделей назад!

 

После Cherokee торговая марка jeep табу для моей семьи!

 

 

Скажем так - ты это зря.  Конечно неприятно - но тот же Вранглер или Гранд не особо страдают, да даже Чирок на 3,2  не имеет таких проблем.  Имхо коробку для 2,4 криво заинженерили.  

 

 

69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, VakaV сказал:

Коробас у нас действительно тупорылый! Весь комфорт от этого автомобиля просто блекнет когда проявляются его "особенности". У меня при притормаживании на светофорах или при малой скорости во дворах машина дёргается как будто ее кто-то в жопу пинает.

Перепрошивал двигатель и коробку у официалов. 

 

 

Погоди не спеши, для начала скажи у тебя обнова 16г. или май 17г. залита, насколько я знаю именно в майской 17г. решена проблемма ускорения при торможении.

69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Balamut сказал:

Да так и значит - по ощущениям как новичок на ручке - сцепление выжал а вторую воткнуть не может))  скорость порядка 10-15 км . 

Если обновы свежая (май 17г.) и уровень масла в норме и нет горелого запаха масла, можно попробовать провести обучение поновой.

Вот еще вопросик, вообще раньше замечал как происходили переключения с 1 на 2ю?

Типа толчка или оборотов движка выше 2300 

 

Изменено пользователем ДУБОВ
96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, ДУБОВ сказал:

И все кому нетрудно отпишитесь у кого на какой скорости происходит переключение.

У меня на 16-17км/ч.

обороты ~2200.

А эт смотря как ехать.

Если черепашкой, то и на 10 переключает, если тапку в пол, то больше 50, не помню сколько точно отсечка.

69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, maxys146 сказал:

А эт смотря как ехать.

Если черепашкой, то и на 10 переключает, если тапку в пол, то больше 50, не помню сколько точно отсечка.

Ориентируется по оборотам не выше 2300 не ниже 1800.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 часов назад, ДУБОВ сказал:

Ориентируется по оборотам не выше 2300 не ниже 1800.

Да ладно?

Специально проверял сегодня на "авто", с первой на вторую переключает при "тапке_в_пол" на 42км/ч в районе 7тыс.

А если разгоняться как валенок, лаская педаль газа кончиком мизинца, то переключает уже на 1200 оборотов, если ехать по ровной дороге.

P.S. Да, про 50 я погорячился, 42 максимум.

Изменено пользователем maxys146
69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, maxys146 сказал:

Да ладно?

Специально проверял сегодня на "авто", с первой на вторую переключает при "тапке_в_пол" на 42км/ч в районе 7тыс.

А если разгоняться как валенок, лаская педаль газа кончиком мизинца, то переключает уже на 1200 оборотов, если ехать по ровной дороге.

P.S. Да, про 50 я погорячился, 42 максимум.

Значит у тебя все ОК. 

Ждем, может ёще кто поделится наблюдениями.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, ДУБОВ сказал:

Значит у тебя все ОК. 

В смысле у меня всё ок? Это нормальная работа любой коробки в штатном режиме. На дизеле переключения ниже но суть таже.

Ты нажимаешь педаль газа в пол и у тебя на вторую переключается на 2тыс оборотов?

Это 100% неисправность тогда, какие нафиг наблюдения!

69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, maxys146 сказал:

В смысле у меня всё ок? Это нормальная работа любой коробки в штатном режиме. На дизеле переключения ниже но суть таже.

Ты нажимаешь педаль газа в пол и у тебя на вторую переключается на 2тыс оборотов?

Это 100% неисправность тогда, какие нафиг наблюдения!

Конкретно, что не нравится в работе АКПП твоего авто?

Изменено пользователем ДУБОВ
96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, ДУБОВ сказал:

Конкретно, что не нравится в работе АКПП твоего авто?

А я-то тут при чем?

Я сейчас конкретно про то что эти "наблюдения" в принципе бессмысленны)

А так тупость коробки как у всех)

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано
В 08.01.2018 в 03:45, ДУБОВ сказал:

Ждем, может ёще кто поделится наблюдениями.

Ну вот, понаблюдал. Вчера взял у жены KL, так то на Рени ездию, просто стало интересно о чём говорят. 

Как бы я не давил на педаль, с 1й на 2ю переключается где-то на средней палочке между 2000 и 2500, к сожалению цифры нету, а наш тахометр приблизительный. Разница в том: если давить плавно, т.е. спокойно разгоняться, то переключение чувствуется, а если резко, то ни чего не чувствуется, колёса постоянно в проворот и моментально до 6й-7й. А вот причём тут скорость вообще не пойму. На сколько я в курсе, это переключения передач между 2-2.5т/об- это нормальная работа автомата.

В 08.01.2018 в 11:05, maxys146 сказал:

Ты нажимаешь педаль газа в пол и у тебя на вторую переключается на 2тыс оборотов?

Это 100% неисправность тогда, какие нафиг наблюдения!

А на скольки должна? и в чём не исправность?

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, peugeot сказал:

А на скольки должна?

Если на всю давить то больше 5тыс.

4 часа назад, peugeot сказал:

наш тахометр приблизительный

Полностью соответствует данным с odb2.

4 часа назад, peugeot сказал:

колёса постоянно в проворот

Может на асфальте попробовать, а не на льду?)))

4 часа назад, peugeot сказал:

А вот причём тут скорость вообще не пойму.

Это коробка, а не вариатор. Скорость жестко зависит от оборотов и передачи.

4 часа назад, peugeot сказал:

На сколько я в курсе, это переключения передач между 2-2.5т/об- это нормальная работа автомата.

Этот мотор не едет до 3 тыс, каким образом м него снимают 177 лошадей тогда?)

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, maxys146 сказал:

Если на всю давить то больше 5тыс.

Что больше 5тыс.,

 

5 минут назад, maxys146 сказал:

Полностью соответствует данным с odb2.

У меня нет цифрового.

 

6 минут назад, maxys146 сказал:

Может на асфальте попробовать, а не на льду?)))

Дык у меня на асфальте.

 

8 минут назад, maxys146 сказал:

Это коробка, а не вариатор. Скорость жестко зависит от оборотов и передачи.

Я в курсе. Скорость-да, а переключение-нет.

 

9 минут назад, maxys146 сказал:

Этот мотор не едет до 3 тыс, каким образом м него снимают 177 лошадей тогда?)

А этого, извиняюсь, вообще не понял.

А вот у меня другой вопрос к вам: например, я еду на KL, 130км/ч, показывает 8ю передачу, обороты около 1800. А на Рени, при 130 и 8й передачи, оборотов почти 2500. Вопрс к знатокам-почему?  Это из-за мотора или главной пары. Сколько у вас оборотов на Hawke при такой же скорсти ? Мне просто интересно. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 250 гостей (Посмотреть всех)

    • Wayman
    • CherokeeKL
    • victor 55
  • Бортжурналы

    1.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    2. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Пробег автомобиля составлял около 40 тысяч километров, а под капотом — знакомый многим бензиновый мотор 3.6 литра. Основная жалоба была четко сформулирована: в движении, особенно на неровностях, раздавался сильный и отчётливый стук, доносящийся из средней или задней части кузова. Клиент даже самостоятельно смог примерно локализовать источник звука, что, безусловно, сужало круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не просто раздражают — они заставляют задуматься о серьёзных неисправностях в подвеске, элементах кузова или трансмиссии, вызывая вполне обоснованное беспокойство. Особенно неприятно слышать такие звуки в современном автомобиле, который, казалось бы, не должен иметь подобных 'детских болезней'. Задача наших специалистов была ясна: найти истинную причину стука и устранить её, вернув владельцу комфорт и уверенность в своём внедорожнике.

      Как проходила диагностика стука в кузове Wrangler

      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов и агрегатов в указанной зоне. Была проведена визуальная и инструментальная проверка состояния подвески: сайлентблоков рычагов, амортизаторов, пружин, всех резьбовых соединений. Осмотрели крепления выхлопной системы, топливного бака, запасного колеса — всё, что могло потенциально издавать подобный металлический звук. К нашему удивлению, состояние всех проверенных элементов было практически идеальным, что вполне логично для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни люфтов, ни следов износа, ни трещин обнаружено не было. Это заставило нас расширить область поиска и обратить внимание на нештатные элементы. Ведь многие владельцы внедорожников, особенно таких культовых, как Jeep Wrangler, практически сразу после покупки устанавливают дополнительное оборудование для защиты или бездорожья. И именно здесь нас ждала разгадка. При детальном осмотре днища была обнаружена установленная предыдущим владельцем или в стороннем сервисе дополнительная защита, крепление которой со временем ослабло.

      Выявленная причина и суть проблемы

      Проблема оказалась классической для автомобилей, на которые устанавливаются различные дополнительные защиты, силовые бамперы или другие аксессуары. Крепёжные элементы защиты, испытывая постоянные вибрационные нагрузки, постепенно ослабли. В результате между металлом защиты и элементами кузова или рамы образовался микролюфт. При проезде кочек, ям или даже стыков плит эта защита начинала сдвигаться и с характерным металлическим стуком ударять по кузову. Звук был настолько отчётливым, что действительно казался исходящим из глубины конструкции. Важно понимать, что такая ситуация — это не просто акустический дискомфорт. Постоянные удары могут со временем привести к деформации точек крепления, повреждению лакокрасочного покрытия в скрытых полостях и развитию коррозии, а также к усталостным напряжениям в металле. Именно поэтому даже такую, на первый взгляд, незначительную неисправность необходимо устранять оперативно и грамотно, не ограничиваясь простой подтяжкой болтов, которая может стать лишь временной мерой.

      Процесс устранения стука в Jeep Wrangler

      Решение, которое применили наши специалисты в TRS Motors, является комплексным и направлено на долгосрочный результат. Во-первых, был демонтирован сам защитный элемент для оценки состояния и крепёжных отверстий. Далее мы выполнили небольшую модификацию штатного крепежа, чтобы обеспечить более надёжную и плотную фиксацию. Ключевым этапом стала правильная виброизоляция: между металлическими поверхностями защиты и кузова были проложены специальные резиновые демпфирующие проставки. Эти проставки гасят вибрации и исключают возможность прямого контакта металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а затем мастер проверил конструкцию на предмет любых остаточных люфтов. Финальным и обязательным этапом любого подобного ремонта стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по разным типам дорожного покрытия — от ровной трассы до намеренно выбранных неровностей и 'лежачих полицейских' в городе. Только после того, как стук полностью исчез, а защита оставалась неподвижной, работа была признана завершённой.

      Итоги ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведённых работ Jeep Wrangler вновь обрёл свою характерную, но тихую плавность хода. Владелец остался доволен, отметив, что наконец-то может наслаждаться поездкой без раздражающего аккомпанемента. Этот случай наглядно показывает, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно в таком сложном, как современный Jeep, требует дорогостоящей замены узлов или глубокого вмешательства. Часто источником неприятностей становятся некорректно установленные или обслуживаемые дополнительные элементы. Мы рекомендуем владельцам, которые устанавливают на свои автомобили нештатное оборудование, доверять эту работу профессионалам, которые используют правильные материалы и методы крепления. А если после установки или в процессе эксплуатации появились посторонние звуки, не стоит их игнорировать. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволит быстро найти причину и устранить её, предотвратив возможные более серьёзные последствия. Ваш внедорожник создан для приключений, и ничто не должно омрачать ваши поездки.
    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.