Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

21
Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Давно сюда не заглядывал :)

Сия проблема мучает с самого начала эксплуатации авто мной. Вздумалось мне что-нибудь с ней решить, ибо пассажиры плачут постоянно :)

Заключается проблема в том, что выхлоп пахнет (воняет бензином). Катализатора нет. Пробег - овер 246к км. Нюхал выхлоп WJ 4.7HO (подуставший экземпляр) - такой проблемы не наблюдается.

Вопрос, что это может быть? Форсунки чистил в начале лета - результат нулевой.

При последнем техосмотре содержание CO в выхлопе - 0,64-0,66 (должно быть не более 0,30). Связано ли это каким либо образом?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Катализаторы обратно верни - перестанет пахнуть.

Принцип образования запаха следующий: для работы катализаторов бензина наливается чуточку больше чем надо, и он доокисляется в катализаторе, заодно дожигая прочие пакости типа СО. Катализаторов нет (да ещё обманка стоит какая дурная) - дожига нет - запасной бензин остается в парах в выхлопе - получите аромат.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

 

дожига нет - запасной бензин остается в парах в выхлопе - получите аромат.

Это ты слишком упрощённо всё описал, на самом деле зависимость у токсичности выхлопа другая.

Уровни CO и CH выхлопа, в не меньшей степени определяются соответствием топливного заряда, а это уже не банальный состав смеси, однако.  

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это было описание к запаху бензина, а не к токсичности. Это раз. И разумеется сильно упрощено (а полное описание не особо и треба). Это два.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

Но да, дорогу к знаниям осилит идущий...
 

21
Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за ответы!

Касательно форсунок, надо с ними что-нибудь делать при таком пробеге?

31
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WH 4
7L
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


для работы катализаторов бензина наливается чуточку больше чем надо

Вот так вот и живем, а чипа все нет и нет!!!

Мысли вслух, прошу не обращать внимания.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

 

Касательно форсунок, надо с ними что-нибудь делать при таком пробеге?

При таком пробеге, проблема касается больше - упадка компрессии ЦПГ.

Потому, на свежих форсунках проблема неполного сгорания, только более усугубится.

Данная проблема (как альтернатива досрочной переборки мотора), качественно решается за счёт аппаратной модернизации штатной системы управления двигателем.

 

а чипа все нет и нет!!!

Чип не является универсальным, и тем более долгосрочным решением проблемы - амортизации железа двигателя.

21
Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

 

 


решается за счёт аппаратной модернизации штатной системы управления двигателем

Звучит страшно :) А подробнее можно узнать, что входит в это понятие, замена родного ECU на тюненый? Насколько знаю, афтермаркет з/ч на WK очень мало. Или вставка промежуточных блоков в разрыв родной проводки?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Прекратите слушать всё, что пишут на углах в интернете, и живите спокойно.

Износ им привиделся, с компенсацией прошивкой, ага. Ещё напишите про масло, которое по мере износа мотора нужно лить погуще, про гипотетические прошивки на коленке с отключенными лямбдами и так далее. Мифы в сетях просто стаями бегают же...

 

И ежу понятно, что компрессию померить периодически надо и полезно. Но дальше начинается такой поток сознания, что просто "держите шапки-едем с горки".

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Или вставка промежуточных блоков в разрыв родной проводки?

Да пожалуй - что оно так, вот пример доработки чадящего Коммон-Рейла с помощью отдельного вычислительного модуля, который не только убрал черный выхлоп двигателя под нагрузкой, но и даже устранил пряный запах от выхлопа в холостом ходу.  https://my.mail.ru/bk/shljach1/video/_myvideo/9.html

 

А этот "тепловоз", с помощью такой же доработки, как-то умудряется ровно работать на одном литре солярки в час! И при этом, тоже совершенно не портит воздух в закрытой ремзоне. https://my.mail.ru/bk/shljach1/video/_myvideo/12.html

Изменено пользователем Forvard
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вы топливо не попутали? Здесь бензин обсуждается.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

То же самое и с бензинками, вот выхлоп - при такой доработке штатной системы управления.

post-33555-0-52996800-1451044159_thumb.jpg

post-33555-0-88690400-1451044179_thumb.jpg

post-33555-0-23317600-1451044204_thumb.jpg

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Боже ж ты мой, ну вот что делать с такими людьми, а?

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

Принимать новое - как должное и неизбежное. :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да нет, тут надо долго и серьезно лечить...а мне лень.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

Полечите лучше серийного производителя, который охомутал всех проблемами, да ещё обогащается на ваших бедах.

А воевать с новаторством - это недальновидно.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Новаторствуйте на здоровье...не здесь.

Не то чтобы я чего-то сильно боюсь или стою на страже интересов производителей, но есть такой зверь как законы физики, которые нельзя обмануть, здесь не матрица.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

 

законы физики, которые нельзя обмануть

Извращенные понятия.

Ведь высокий термодинамический КПД ДВС, это не обман, но на настоящий момент, всего лишь - недостижимые в стоке возможности. Ведь когда вы хотите больше зарабатывать или экономить средства, наверно не проклинаете себя?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Я знаю, что мотор работает в таком диапазоне режимов, что никакая умная коробочка не поможет. А если и поможет - то просто повторит собственно блок управления мотором, только со своими алгоритмами (которые будут оптимизированы не под то, подо что оптимизировал разработчик, а под то, чего захотел сам). Учесть при самостоятельной разработке блока управления весь диапазон нюансов и режимов - фантастишь, а любая правка в одном месте - испортит в другом. Потому - возможно для стационарного мотора со стабильными режимами и обязательно где-то ухудшит для многорежимного автодвигателя.

Вот эти законы и не получится обмануть. Как плотно связанный с разработкой промышленной электроники и алгоритмов человек - в курсе понятий "глубина проработки" и "обкатка результата по-полной", потому и говорю открытым текстом - повторить разработку промышленных блоков возможно только при наличии такой же глубины проработки и обкаточной базы, чего у вас нет и быть не может.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

просто повторит собственно блок управления мотором, только со своими алгоритмами (которые будут оптимизированы не под то, подо что оптимизировал разработчик, а под то, чего захотел сам).

Ну хорошо, что вы хотя бы признаёте наличие заговора, - обслуживающего корпоративные интересы, производителя.

Это уже хотя бы логический путь, по выходу из рабства.

 

 

Учесть при самостоятельной разработке блока управления весь диапазон нюансов и режимов - фантастишь, а любая правка в одном месте - испортит в другом.

И тут вы тоже правильно понимаете существующую проблему промышленных ЭБУ, но совершенно не представляете реальных преимуществ реализованной мной  - компенсационной системы управления, для которой мотор является строго контролируемым исполнительным механизмом, по существу, в расчётах ТВС двигатель является таким же равноправным элементом системы, как всё остальнные ответственные комплектующие детали впрыска. По этой причине, ДМРВ или иной датчик нагрузки дополнительно адекватно корректируется - по наивысшей кинетической отдаче двигателя, что во всех режимах нагрузки обеспечивает оптимальное использование воздушного заряда, и соответственно, это исключает необоснованный перерасход горючего.

С такой системой контроля эффективности цикла, катализатору на выпуске уже нечего дожигать.

Изменено пользователем Forvard
1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

Вот эти законы и не получится обмануть

Сударь, от догм (пережитков прошлого) пора избавляться, могу вам предоставить такую систему в пользование, в качестве топлива в двигателе можете использовать всё от керосина до этанола, и произвольное по ОЧ топливо (при различном составе смеси),  будет сгорать с одинаковой теплотворностью цикла, и кинетической производительностью двигателя.

в курсе понятий "глубина проработки"

 

Вам надо бы переключиться на понятия - теории автоматических систем регулирование, и там вы найдёте кучу правильных терминов и принципов, сокрушающих, любой недостаток или переизбыток чего-то... :)

 

чего у вас нет и быть не может.

Всё уже есть, и любой желающий может воспользоваться благом чистого выхлопа и долговечного мотора.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если вы такой умный, то чего же такой бедный? Избитая фраза, но в некоторой степени характеризует всю толпу чрезмерно умных разработчиков, решивших что они умнее "всевидящих и бдящих" "корпораций". Нет никакого заговора, есть принятые в определенных условиях решения. Если вы вышли за диапазон автоподстройки - вы меняете правила игры, а адекватные люди загоняют систему обратно в диапазон. Но вам это не подходит - это же деньги, отданные корпорациям...

Вы действуете и рассуждаете ровно так же, как остряки, увеличивающие вязкость масла по мере износа мотора.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

в некоторой степени характеризует всю толпу чрезмерно умных разработчиков, решивших что они умнее "всевидящих и бдящих" "корпораций".

Решение в данный исторический период одно, это обязательная сверхприбыль от производства всего и вся.

Только так можно гарантировано выживать в условиях глобального кризиса.

Вы даже штанов сейчас не купите, которые бы уцелели после первой стирки...

 

 

Если вы вышли за диапазон автоподстройки

Пока в системе управления существует такой анахронизм как ДК и катализатор выхлопа, никакой эффективной автоподстройки быть не может, ведь ДВС это не установка по производству остаточного кислорода, а силовой агрегат по преобразованию теплоты в полезную работу, так вот эффективность этого процесса в действительности пущена на самотёк. И пока каты дожигают выхлоп, раскаляясь при этом докрасна, то ни о какой эффективности термодинамического цикла ДВС, речи вообще идти не может. Такое - отстранённое от конечного результата управление, могли придумать только враги народа и планеты.

 

 

Но вам это не подходит - это же деньги, отданные корпорациям...

Вот как, тогда назовите конкретно тех, кому из потребителей техники подходит сильно переплачивать за топливо, повышенный угар моторного масла и преждевременно задранную ЦПГ?

Призываю вас не быть наивным. :)

Изменено пользователем Forvard
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Когда придумаете как удалять из воздуха впускного азот - свистите. До этого - варитесь в собственном котле БЕЗ ЭТОГО ФОРУМА.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

 

варитесь в собственном котле БЕЗ ЭТОГО ФОРУМА.

Вот видите, а я вас завуалированной грубостью не затыкаю.

И уж если вам ещё и помешал - атмосферный азот, тады вообще ой.

Подобные - невежественные заблуждения, к сожалению, встречаются на каждом шагу, вот поэтому и очень легко управлять экономически товарооборотом. 

Кстати, мой непосредственный сосед по ГСК, Николай Пименов, правда уже достаточно пожилой человек.

Вот так бывает.  :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ему тоже промыли извилины очевидно...или они или вы.

Это не грубость, это направление приложения усилий. Просто - не здесь.

1
Автомобиль: ГАЗ
Город: Орёл
Опубликовано
Опубликовано

 

это направление приложения усилий.

Но да, а тут вы зарядите товарища на замену исправных запчаситей - на заведомо исправные.

Вот хорошо бы ещё и лично профинансировать эту инициативу...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 134 гостей (Посмотреть всех)

    • Olnai
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 862
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...