Перейти к содержанию

Троит двигатель на Drive


Besil

Рекомендуемые сообщения

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

3.7 литра. АКПП 45RFE.  Заменил недавно коробку, отъездил полтора месяца, не зная горя. И тут хрень. Троит двигатель на Drive, на холостых оборотах, при нажатой педали тормоза, пытается заглохнуть. На пакркинге и нейтрали все нормально, холостые обороты держит ровно. Проверил Жижу в АКПП, прозрачная, не пахнет, но маловато. на прогретой коробке половина на щупе между Cold и Hot. Литр долил до нормального уровня. Не помогло. Предполагаю заменить свечи. В планах прозвонить косу, т.к. ошибка P1899 после замены АКПП никуда не ушла. Может почистить впуск? Есть какие-то мысли по поводу сабжа?

950
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Троит двигатель на Drive, на холостых оборотах, при нажатой педали тормоза, пытается заглохнуть. На пакркинге и нейтрали все нормально, холостые обороты держит ровно
- мне кажется что тут дело не в двигателе - иначе бы симптомы на всех положениях были бы одинаковые....

По утрам (на холодную) нормально заводится? Если плохо - проверьте давление в топливной рампе/бензонасос.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


ошибка P1899 после замены АКПП никуда не ушла.

Если набрать в инете номер ошибки и конкретизировать под Jeep , то большинство сходится на этом : P1899 Датчик положения коробки передач "Парк-Нейтраль" "залип" в одном из положений .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl, Заводиться нормально, в морозы не сразу схватывает, но в течение трех-пяти секунд заводиться. Давление в рампе как проверить?

@tracker99, Я про ошибку знаю... это либо "коса", т.е. проводка от контроллера до АКПП гнилая, либо блок соленоидов. Т.к. коробку поменяли, то очевидно что дело в "косе". Хотя , конечно шанс, что и на новой коробке глючный блок соленоидов, тоже есть...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Давление в рампе как проверить?
С правой стороны рампы (симметрично подаче) есть сосок с пластиковым колпачком . Подходит манометр для волги , т.е. резьба М11 .
  • Нравится 2
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99, Давление какое должно быть? Проверяться на заведенном двигателе или положение ключа должно быть ACC? Если давление низкое, то замена насоса или достаточно фильтр поменять? О скока вопросов... )))

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Давление какое должно быть?

А слабо мануал из "Файлы" скачать ?  :D

Если на левом крыле прикручен PCM с тремя разъемами , то давление (ЕМНИП) 3,5 атм , можно в мануале уточнить . При включении зажигания насос отрабатывает 3 сек и (если нет пуска) выключается . Если давление падает - текут форсунки , или не держит РД/обратный клапан насоса .

При работе мотора нормальный насос не допускает провала давления при прогазовках .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


При работе мотора нормальный насос не допускает провала давления при прогазовках
Это когда газанул, а потом отпустил педаль и не должно быть провала на холостых?
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, нет . Это когда на ХХ стрелка манометра стоит ровно , а при прогазовке - падает . 

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У Torque есть параметр  Vaquum это давление в рампе или разряжение в коллекторе, кто нить знает? 

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Vaquum это давление в рампе или разряжение в коллекторе

Я не знаю про Torque , но датчика давления топлива в наших авто нет , соответственно , не с чего считывать этот параметр .

Если на ХХ показания Vaquum крутятся около 28 - 30 кПа , а с нажатием педали резко меняются , это разрежение впускного коллектора .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Показывает в кг\см3 - 46 - 53...в зависимости от нажатия газа. и да на холостых при нажатии газа показания проваливаются...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Показывает в кг\см3 - 46 - 53.

кг/см - это плотность чего-то . Давление это кг/см2  . Нет у нас такого (46-53) давления , может , только в тормозах .  :D

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Может профиль авто неправильно настроил... хотя специально PID скачал для Жипа... ладно, днем поеду гляну надев очки...))) :blind:


Маф сенсор есть у нас? Может стоит почистить...

 

Пардон это датчик положения заслонки... кхе... кхе...

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Маф сенсор есть у нас?

Слава Богу - нет .

А у Вас что за приборчик ? Иногда недорогие ELM со всяких алиэкспрессов выдают чудеса . Могут неисправность ЭУР на авто с ГУРом показать , могут несуществующие параметры выдать ...

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

post-25143-0-26971900-1451374679_thumb.jpgВот такой 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, по моему , коробочки у всех одинаковые - начинки разные .

Я себе взял проводной - с нетбуком графики удобней смотреть . Показалось , что наиболее удобные программы - Мотордата и Сканмастер . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Я тоже скачал для ноута Сканмастер, только пока еще юзал ее... думаю в НГ каникулы этим заняться... А пока залил в бак Хайгировский очиститель форсунок, помниться мне он здорово помог на другой машине, там тоже на драйве мотор колбасило. Тогда почистил мафсенсор, отъездил два бака с Хайгиром и все нормализовалось. У меня все эти симптомы появились после заправки не на Лукойле (не реклама... е мае... :D). Заправился "башкирским бензином", а где его реально льют, хрен знает...

По поводу показаний Vaquum, там оказывается какие-то in/Hg, что такое? Хотя в установках у меня стоят Psi... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


in/Hg,
 
Это дюймы  ртутного столба  .  По идее (если меряется вакуум впуска) должно быть в районе 8.8 .
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99, Не... цифры другие... ((( -53 -36, такой диапазон сейчас по-внимательней смотрел...  Когда давишь тапку -36, отпускаешь -53 (именно минус)... Ну по идее разряжение  с минусом должно считаться...

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Ну по идее разряжение  с минусом должно считаться...

Это зависит от программы . Обычно полный вакуум - ноль . Атмосфера - 100 кПа (29,9 in/Hg) . Нормальный мотор выдает 28 - 30 кПа на ХХ . В тяге при полном открытии заслонки вакуум падает , соответственно , параметр уходит к 80 кПа (24  in/Hg ) .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня ошибка вылезла - пропуски зажигания в 6-м цилиндре. Я так понимаю, либо форсунка, либо катушка.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


либо форсунка, либо катушка.

Основные причины пропусков воспламенения (а не зажигания !) - три : плохая искра , плохая смесь , плохое сжатие .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

misfiring -  это пропуски воспламенения?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, да . Они отслеживаются ДПКВ по отсутствию прогнозируемого ускорения от работы каждого цилиндра . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Надо смотреть свечи и компрессию?

Бензин нормальный залит... а если плохо льет форсунка, то это не приводит к пропускам?

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, исходя из трех причин , поиски могут затянуться . 

 1. Плохая искра : свеча , катушка , проводка .

 2. Плохая смесь : форсунка , проводка , лишнее масло в этом цилиндре , подсосы в этом цилиндре .

 3. Компрессия .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99

Ну... пойдем по пути меньших затрат пока... поменяю свечи, перекину катушку, если не поможет: диагностика форсунок, проверка проводки...

Избыток масла в цилиндре как проверить? И подсос откуда возьмется: прокладка блока цилиндров, прогар уплотнителя на свече? 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Избыток масла в цилиндре как проверить?

Если избыток критичный для её работы - визуально по самой свече (в сравнении с остальными) заметно .

 


И подсос откуда возьмется:

Если ошибка вылезает на ХХ , то может даже по уплотнению форсунка/коллектор . 

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Господа! На драйве ХХ какие должны быть ? У меня после остановки обороты падают с 650 до 570 и иногда валяться до 540 и в этот момент и начинается троение, причем только на драйве, на паркинге и нейтрали троения нет и обороты держатся стабильно в районе 600 - 610. 

В НГ каникулы буду разбираться с причиной троения, хорошо бы отделаться только заменой свечей... )))

Всех с наступающим Н.Г.!

Изменено пользователем Besil
  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 2 916 гостей (Посмотреть всех)

    • Карлеоне
    • nhq3yze
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 43287
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL 2022 года приехал с мёртвым рулём

      Руль на Jeep Grand Cherokee (WL) 2022 года не проворачивался вообще, усилитель молчал. Ездить на машине в таком состоянии нельзя, поэтому её привезли в ТРС-Моторс на диагностику.

      Начали с очевидного: прозвонили цепи до рулевой рейки. Питание приходит, сигнал есть, контакт в норме. Раз проводка чистая, причина в самом блоке.

      Электроника рейки перестала выходить на связь по шине

      На WL рейка идёт с электроусилителем и собственной электроникой. Именно эта электроника и отвалилась: блок не отзывается по шине, хотя внешне узел цел. Управлять таким рулём невозможно.

      Отремонтировать рейку не вышло. У реек от Challenger и Charger схематика известна, за них берутся, а вот новый Grand Cherokee идёт по закрытой схематике: внутренняя логика управления публично не описана, поэтому ремонт никто не гарантирует. Восстанавливать блок с неизвестной начинкой значит потратить время и всё равно прийти к замене узла в сборе.

      Замена рейки и нюанс с прошивкой

      В России подходящую рейку не нашли: либо нет в наличии, либо цена без смысла. Привезли новую, нового образца, из-за рубежа, установили и прописали. Привязка к блокам прошла успешно. Для прописки на WL нужен дилерский сканер MDP: обычное крайслеровское оборудование с этими машинами уже не работает, у них другая диагностическая шина.

      Дальше всплыл нюанс. Машина видит, что в рейке нет последней версии ПО, но новая версия в неё не зашивается. У Chrysler по этой ошибке заведён STAR Case: дилер оформляет обращение в представительство, а там решают, кто и как будет дошивать. По факту этим путём через дилера займётся уже сам владелец.

      Что закрыто и на что смотреть дальше

      Главное сделано: рейка стоит, руль крутится, машина управляется, ездить можно уже сейчас. Полностью вопрос закроется после дошивки последней версии ПО через представительство Chrysler, других официальных путей по этой ошибке пока нет.

      Постукивание в рейке на неровностях — первый признак износа: со временем механизм начинает люфтить. Ресурс продлевает привычка не выкручивать руль до упора, крайние положения нагружают его сильнее всего. Если руль внезапно потяжелел или усилитель отваливается на ходу, тянуть нельзя, это уже отказ рейки. А вот когда руль тяжелеет только на холодную и с прогревом приходит в норму, причину стоит искать в другом узле. Отдельно на WL держите в уме электронику: машины из-за рубежа приезжают с накопившимися программными ошибками, поэтому на плановом ТО есть смысл прогонять блоки на обновления через дилерский сканер.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...