Троит двигатель на Drive

[Arny-xxl]

А моторчик холостого хода давно чистили?

[Besil]

@Arny-xxl, Вообще не чистил и не знаю что это и где...))) машина у меня с лета этого года, до этого на 2.4 ездил.

[tracker99]

Вообще не чистил и не знаю что это и где.

 

Регулятор холостого хода (РХХ) там же , где и у 2,4л - стоит на БДЗ  

 

[Besil]

@tracker99,  это который под циферкой 5?

[tracker99]

@Besil, он , родимый .    

[Besil]

@tracker99,   Данке шон! ))) бум чистить )))

[tracker99]

@Besil, собственно  это обычный шаговый электромотор , который дозирует подачу воздуха в обход закрытой (при ХХ) ДЗ для поддержания 650 об/мин при любых нагрузках . Он же чуть увеличивает обороты при работе ГУР и включении компрессора . Так что почистить у него можно только сам клапан , а вот его седло и канал в корпусе ДЗ могут быть изрядно засоренными .

[Besil]

@tracker99, Лучше снять всю заслонку и почистить? На 2.4 моторе снимал и чистил, ничего сложного... Надо только карбюратор клинер прикупить... У нас правда морозы грянули, под -24 градуса днем, ну да ладно, за одно и свечи поменяю... такие пойдут? NGK ZFR6J-11  Родные больно негуманная цена...

[tracker99]

 

 

Лучше снять всю заслонку и почистить?

На моей модели РХХ нет , я чистил (собственно , и так чисто было) ДЗ без снятия . Так что я не знаю - останется ли прокладка целой после снятия ДЗ ...

Мне понравилось на свечах IK20L . Сейчас поставил родной комплект (внутри те же NGK только вместо J буква F) - не нравится , буду менять на Denso .

[Besil]

Иридиум, да... это везч! Но пока не по деньгам... ((( еще от замены АКПП не оклемался...

[Arny-xxl]

 

 

за одно и свечи поменяю

марка свечей написана под капотом на наклейке, которая на перекрестии радиатора - справа от замка капота (если стоять лицом к радиатору)

Бери NGK - тысяч 30 отходят....

[Besil]

@Arny-xxl, На них пока и нацелился... потом тоже Iridium поставлю...

[tracker99]

 

 

марка свечей написана под капотом на наклейке

На моем Чирке окромя информации по хладагенту нифига там не написано . По каталогу мне полагается комплект 6-SPZFR6F11G , в нем лежат свечки NGK с обозначением ZFR6F11G .

IK20L - это бюджетная серия Iridium Power , т.е. на боковом электроде нет стойкой к эрозии напайки как у Iridium touch . Ходимость как у родного "никеля" , а цена в два раза выше (400-450 руб) . Жалко , что Iridium touch (ходимость раза в 2 - 2,5 выше) для нашего мотора нет - на тонком электроде , мне кажется , мотор получше работает .

[Besil]

За праздники успел снять и промыть заслонку и моторчик ХХ. Стояли холода, гаража нет, все делал на улице и чуть не переломал все трубки...  В итоге получил ровно ту ситуацию, от которой начинал... Пока датчик ХХ теплый и только только поставлен, все хорошо... двигатель на ХХ работает ровно. С утра, прогреваю до рабочей температуры, пока еду по трассе все хорошо, как только встреваю в пробку, начинается колбасево двигателя на "Драйве" с выжатой педалью тормоза, обороты падают до 500 - 460, сее явление не постоянно. На "Паркинге" и "Нейтрали" обороты вырастают до 600 - 650 и двигатель работает ровно. Опять один раз вылезала ошибка "пропуски воспламенения в шестом цилиндре". Потом сама по себе ушла. На выходных полезу в шестой цилиндр гляну, как там свеча...(смотрел в первом цилиндре - свеча рабочая - нагара нет) перекину катушку. На всякий случай  заказал моторчик ХХ. Какие ХХ обороты должны быть на "паркинге" и "драйве", должны ли отличаться? У меня их явно не хватает для стабильной работы двигателя. 

[tracker99]

 

 

начинается колбасево двигателя на "Драйве" с выжатой педалью тормоза

Именно с нажатым тормозом ? Если регулятор ХХ и весь БДЗ в порядке , они должны держать постоянные обороты ХХ независимо от нагрузки на двигатель . Только по сигналу от компрессора кондиционера (и , по моему , от датчика давления ГУР) ХХ должен приподниматься на 50 об/мин .

Получается , либо у Вас АКПП дает нагрузку , с которой РХХ не может справится в своем диапазоне , либо подсос по вакуумному усилителю идет .

[Besil]

АКПП меняли, но проблема сразу бы проявилась после замены... полтора месяца ездил нормально... заправился башкирским бензином... после этого началось... я вот думаю может все-таки либо моторчик ХХ глючит или засрался на насосе топливном фильтр. Сегодня по городу постоял в пробках, на нейтрали тоже стало проявляться "колбасево", но! опять таки не всегда, а 50 на 50 то есть то нет... когда рулем на месте начинаешь  крутить обороты на 70 где-то подскакивают.

Как АКПП может давать излишнюю нагрузку на двигатель? И как проверить есть ли подсос с вакуумника?

[tracker99]

Как АКПП может давать излишнюю нагрузку на двигатель?

 

Своей работающей гидравликой . Например , гидротрансформатор туговат .

 

 

И как проверить есть ли подсос с вакуумника?

Так у Вас только с нажатым тормозом ? Если на ручнике - проблем нет ? Тогда откидывайте вакуумник от впуска и глушите там штуцер .

[Besil]

 

 

Тогда откидывайте вакуумник от впуска и глушите там штуцер

Тормоза при этом не работают, я так полагаю? Это только для диагностики?

[tracker99]

 

 

Тормоза при этом не работают, я так полагаю?

Работают , только очень туго - вакуумник же не помогает .  Так что на дороги общего пользования выезжать не стОит . Это как на буксире с неработающим мотором - страшно , но в сервис надо . 

[Besil]

Ага, ясно... А что может быть с "бубликом" в коробке, как он может туго вращаться?...  разве что сам бублик начал разваливаться... вот блин, голову можно сломать... буду по порядку исключать причины...

[tracker99]

А что может быть с "бубликом" в коробке, как он может туго вращаться?

Да сам-то бублик не может туго вращаться - он к пластине (маховику) двигателя прикручен . Но в нем же турбинные колеса . Вот смотрите : 

Корпус крутится вместе с мотором и посредством АТФ пытается раскрутить зеленое колесо , но оно соединено с первичным валом трансмиссии . А  трансмиссия включила первую передачу , но не крутится  - Вы же тормоз держите - вот и нагрузка .

На моей 42-ой (ИМХО) ГТ уже слабоват - чтобы с места чуть в горку стронуться , надо до 1-1,2 тыс об поднимать .

[Besil]

Количество АТФ-ки сильно влияет на возможную затрудненность вращения бублика? Жижу недавно проверял, с месяц назад, была в норме - по-середине меток HOT на щупе, на прогретой коробке на нейтрали. Надо посмотреть... у меня поддон малость сопливит может утекла жижа, а я и не знаю...

[tracker99]

 

 

Количество АТФ-ки сильно влияет на возможную затрудненность вращения бублика?

Я не настолько силен в системах АКПП , но , по моему , вряд ли . Скорее пробуксовка будет .

ИМХО , надо бы поплотнее разобраться с системами мотора , влияющими на ХХ .

[Besil]

список возможных неисправностей влияющих на ХХ:

1. Посос воздуха (коллектор, дохлые шланги на впуске, вакуумник)

2. Свечи (смотрел на первом цилиндре свеча в норме, буду смотреть в шестом)

3. Катушки зажигания. (перекинуть с шестого на какой нить другой посмотреть результат )

4. Форсунки. (тоже поменять местами?)

5. Моторчик ХХ (почистил результата нет, заказал, придет через 20 дней)

Что еще может быть?

Да, еще об одном моменте забыл сказать, когда снимал и чистил заслонку на самой заслонке и коллекторе обнаружил маслянно-водяную суспензию. Само масло в моторе нормальное. Из цилиндров гонет?

[tracker99]

 

 

Да, еще об одном моменте забыл сказать, когда снимал и чистил заслонку на самой заслонке и коллекторе обнаружил маслянно-водяную суспензию.

А на маслозаливной пробке не такая ( http://jeep4x4club.ru/forums/topic/44363-zimoi-postoianno-takaia-fignia-foto-vnutri-eto-nor/ )  ситуация ?

[Besil]

Не... там все хорошо... сухо...

[Besil]

В общем, склоняюсь к подсосу воздуха в Вакуумнике. Когда стоишь на "D" и качаешь педаль тормоза, давление в коллекторе стабильное (нашел где оно в Torque) -8.1 psi, как перестал качать и просто держишь педаль тормоза выжатой, то давление во впуске падает (точней растет) до -5.6 psi и в этот момент мотор начинает колбасить. Каким образом диагностировать в каком месте вакуумника подсос, есть ли ремкомплект для него или меняется в сборе?

[tracker99]

 

 

Каким образом диагностировать в каком месте вакуумника подсос,

Похоже , у Вас явная нелюбовь к поисковым мероприятиям . 

Принцип работы ВУ одинаков на всех авто http://servicing-auto.ru/ustrojstvo-i-rabota-vakuumnyj-usilitel-tormozov/  , http://auto-grad73.ru/stati/ustrojstvo-i-rabota-vakuumnogo-usilitelya-tormozov.html

Так как без нажатия на тормоз нет падения давления - сама магистраль к нему целая . Раз идет потеря вакуума при длительном нажатии на педаль - вакуумная (передняя) камера не полностью отсекается от атмосферной (задней) камеры при торможении .

Про ремкомплекты для ВУ не слыхал .

[Besil]

 

 

Похоже , у Вас явная нелюбовь к поисковым мероприятиям . 

Поисковые мероприятия провел, на Ютубе посмотрел массу роликом, которые говорят о том, что это с вероятностью 75 % мой диагноз... Просто на форуме же принято делиться секретами мастерства ))) вот я и спрашиваю знающий людей...  

Так же понял из Ютуба, что  грядет покупка вакуумника... о-хо-хо... поскольку в домашних условиях они не ремонтируются... 

[tracker99]

Поисковые мероприятия провел,

Я имел ввиду , что можно найти принцип работы ВУ и понять - что там барахлит . А отремонтировать его самому , действительно , нереально .

Все-таки , проверьте работу на ХХ с отключенным вакуумником . Потому что в парочке "провал давления на впуске" и "колбашение двигателя" следствие и причина могут меняться местами . 

Изменено 14 января, 2016 пользователем tracker99