Перейти к содержанию

Про "бублик", он же ГТ...


andybel

Рекомендуемые сообщения

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

С недавнего времени стал замечать что как-то Кащеюшка стал каким-то вялым и увеличился расход солярки. По началу повышенный расход топлива списал на резкое похолодание и предновогодние пробки, носейчас понимаю, что дело не в этом. Симптомы таковы: автомобиль трогается с места как обычно, 1-2-3 передачи переключаются вроде тоже достаточно плавно (ощущается только лёгенький толчёк и падение оборотов по тахометру) Первая и вторая передача вообще без нареканий, 3-я переключается где-то на 2000 оборотов, .....дальше обороты двигателя растут, а увеличения скорости почти нет. На прямой дороге обороты двигателя 2500 - скорость 80 км/час и для того чтобы набрать допустим 90 км/час нужно поднять обороты до 3000 в течение примерно 20 секунд.....после этого происходит переключение на следующую передачу (4-ю). Переключение на 5-ю точно такое же. В общем практически отсутствует "приём". Если еду в даже небольшую горку то скорость даже падает.....ну как на жигулях с двигателем 1300 т.е. разгона в горку нет вообще. Масло и оба фильтра в коробасе менял где-то в августе.....горелым не пахнет и чистое. Уровень масла в коробасе в норме. Склоняюсь к тому, что "бублик" накрывается т.к. в моём понимании именно он отвечает в передаче крутящего момента на коробку, или я не прав? Кто нибудь сталкивался с подобным? Может есть какие другие мнения?

Да, коробас 5-45 RFE.....

Изменено пользователем andybel
Опубликовано

Похоже на "бублик"... У меня, что то подобное, тоже наблюдалось перед тем, как коробку перебирали. Ещё было так: Заводишь - едет, а как прогреется коробас - буксует. Остынет - едет опять.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Похоже на "бублик"... У меня, что то подобное, тоже наблюдалось перед тем, как коробку перебирали. Ещё было так: Заводишь - едет, а как прогреется коробас - буксует. Остынет - едет опять.

Единственное что смущает в рассуждениях, почему на 1-2 и под подозрением 3-я передача всё нормально? По логике, если бублик, то проблемы со всеми передачами.....может и не бублик, а плита засралась на каналах проблемных передач? 

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Единственное что смущает в рассуждениях, почему на 1-2 и под подозрением 3-я передача всё нормально? По логике, если бублик, то проблемы со всеми передачами.....

Чем ниже передача, тем выше передаточный коэффициент, передаваемый от двигателя к колёсам. Бублик, как и сцепление, передаточное звено в этой цепи, которое может "пробуксовывать". Но это не значит что я в твоем случае приговорил бублик, просто объяснил нагрузку на него в зависимости от передачи.

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Кстати про бублик. Если у нас, у кащеев, был реккол (F 23) по нему, может Андрей (http://jeep4x4club.ru/user/5304-up6/) сможет подсказать реккольный номер бублика!?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@Аркадий34,

Спасибо, но сильно сомневаюсь, что рекольный бублик будет дешевле чем отремонтировать....а коробас по-любому снимать придётся.... 

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

но сильно сомневаюсь, что рекольный бублик будет дешевле чем отремонтировать....

Дешевле может он не быть, но вот надежней быть обязан.

В смысле новый супротив отремонтированного.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@Аркадий34,

Ну так-то конечно.....Андрея запросил, авось подскажет... 

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Андрея запросил, авось подскажет... 

Бл... и я тоже ему написал.

  • Партнёр клуба
7 519
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

есть, на KJ был реколл по замене бублика и маслонасоса АКПП, плюс перепрошивка модуля ТСМ надо поднять архивы...

 

рекольный бублик имеет номер CECAF370 Torque Converter

Андрюха, под твой вин 6W205079 реколла два

 

- L27 REAR SUSPENSION LOWER CONTROL ARMS

- N46 TRAILER HITCH (KJ)

 

под реколл на бублик не попадаешь

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

 отремонтировать....

Сколько стоит ремонт?

  • Партнёр клуба
7 519
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

в Москве тысяч 10

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

в Москве тысяч 10

А новый в Волгограде 13 000 (по реколльному номеру), я бы взял новый.

  • Партнёр клуба
7 519
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

с доставкой? это очень хорошая цена...

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

с доставкой? это очень хорошая цена...

Да, получаешь уже в Волгограде, и цена чуть ниже на копейки, типа не 12996, а 12995.32.

post-21577-0-43374900-1452438670_thumb.jpg

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@up6,

Андрюх, СПАСИБО!! Буду думать, либо искать рекольный бублик, либо ремонтировать старый. Да и не совсем понятно в бублике ли проблема.......Вот бы ещё узнать как его диагностировать не снимая коробас (не дешёвое это удовольствие, а сам в гараже боюсь не справлюсь...) Может это и не бублик вовсе, а датчик какой сасрался или может просто надо гидроплиту промыть......

По реколам в курсе, но пока не тороплюсь т.к. рычаги вроде ещё живые, а с фаркопом даже и не знаю т.к. у меня стоит родной Мопаровский и что, мне его снимать что ли для выполнения рекола???......... 

Изменено пользователем andybel
17
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2005
Город: -герой Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

я бы полную  диагностику карабасу сделал бы, а то можно просто и попасть.

  • 4 недели спустя...
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Analgin

Докладываю! Был вчера на диагностике в Американ-Вей. Ошибок по коробасу не обнаружено. Стал тест.....обороты по тахометру 3500.....приговор: либо сам бублик, либо клапанок в маслонасосе отвечающий за наполнение бублика. На следующей неделе планирую встать на ремонт. О результатах отпишусь....

Изменено пользователем andybel
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


О результатах отпишусь....

А вот , кстати , в том числе и в Американ-Вей упирающийся в поддон щуп мне показывали . 

Может , уточните у них процедуру замеров ихним сервисным (универсальным) щупом ? Было бы очень интересно сравнить результаты со штатным щупом . :blush:

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ОК! Спрошу....!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
30
Автомобиль: Jeep Libery Sport 2.8 CRD 2005г
Город: Чайковский Пермский край
Опубликовано
Опубликовано

Да,уж,не лучшее время для ремонта,сочувствую.У меня тоже наметились неприятности с коробасом,пинать стал ощутимо на холодную коробку,причем при переходе на 3 передачу,и еще тоже заметил некоторую пробуксовку при переходе на 5,по тахометру обороты в пределах 500 подскакивают,а после все нормально.Думаю замена АТФки поможет,на этой уже где-то 30 накатал. 

  • 2 недели спустя...
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Значится докладываю: Забрал вчера Кащеюшку из Американ Вей. Что могу сказать.....произвели ремонт бублика, заменили передние фрикционы (пару штук были очень слегка подпалены, можно было и не менять), отремонтировали маслонасос (был очень значительный люфт около 2мм в клапане отвечающем за наполнение бублика), заменили фильтр и масло. Стал тест показал чуть больше 2000 оборотов. Машинка конечно стала порезвей, но вот на 4 и 5 передаче всё равно какой-то ленивый разгон. Раньше было вроде порезвей.....Ошибок по коробке как не было до ремонта, так и нет сейчас.

Изменено пользователем andybel
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@andybel, дорого ?

Изменено пользователем tracker99
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Как ни странно, оказалось даже немного дешевле чем я предполагал....Наверное здесь озвучивать не корректно, могу в личку написать...

Изменено пользователем andybel
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Наверное здесь озвучивать не корректно
Почему ? Насколько я понял , здесь некорректно только предлагать свои услуги без согласования с администрацией . 
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99

ну...24500 (с моим маслом)

 

Изменено пользователем andybel
30
Автомобиль: Jeep Libery Sport 2.8 CRD 2005г
Город: Чайковский Пермский край
Опубликовано
Опубликовано

Принимайте поздравления,а что смущает на 4-5?У KJ-ев был реколл по коробасу,немного занижали крутящий момент ,чтобы не рвало "бублик",всетаки 400Nm это немало,может из-за этого на 4-5 несколько лениво машинко едет.Проверить просто ,если на 5 тахометр при 100км\ч крутит 1800 об\мин,то реколла не было,а если больше,знач был.

  • 2 недели спустя...
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

ой. а просветите меня про крутящий момент плиз на KJ. он у нас когда максимальный?

на днях поднимался по заснеженному переулку. под снегом ледок. в общем я только на фултайм выплыл наверх. может я просто неправильно что-то делал :)

30
Автомобиль: Jeep Libery Sport 2.8 CRD 2005г
Город: Чайковский Пермский край
Опубликовано
Опубликовано

Все правильно,а макс. момент у нас 400Nm при 2200 об/мин.Можно было на парт-тайме,греб-бы лучше,т.к блокируется диф в раздатке.

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

...а просветите меня про крутящий момент плиз на KJ. он у нас когда максимальный?...

Тех. характеристики производителя мотора.

R428_DOHC-NEW.pdf

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 143 гостя (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...