Смысл ESP на джипе

[Blacktape]

Я понимаю наличие ESP на передне/заднеприводных авто. Антизаносы и все такое. Но какой ее смысл на джипе? Здесь же полный привод! Конечно, и на полном приводе можно занестись, но вроде как это ещё умудриться надо. В любом случае сложнее, чем на одном приводе . Или смысл ESP на джипе только в защите от от опрокидывания, чем внедорожники, вообщем-то, грешат? Кто-нибудь может сравнить движение на джипе с ESP и без? Насколько и сколько раз ESP помогала? Спрашиваю, т.к. ответ может повлиять на выбор модели джипа (с ESP или без), ведь статистика просто ошеломляюща - по данным "Американской организации IIHS (Insurance Institute for Highway Safety) вероятность переворота автомобиля со смертельными последствиями снижается для больших внедорожников и SUV - на 80%." (цитата). Вроде как это и есть ответ на мой вопрос, но хотелось бы знать не только сухие статистические цифры.

P.S. на джипе не ездил никогда, а на легковых машинах, не оснащенных ESP, попадал в заносы по несколько раз каждую зиму....

Заранее благодарен за ответы!

[Max8110]

Blacktape, Джип любой марки особенно если задний привод постоянный а 4х4 включается руками в занос пустить не только зимой и на мокрой дароге оч и оч просто да и машинки то все тяжелые это не легковушку выравнивать! Ну и конечно зависит от резины! На JEEPах чуть подругому на старых моделях либо полный постоянный либо автоподключение передка при малейшей пробуксовке задка ну а на новых весь фарш! И с фаршем особенной зимой бывает поспокойнее! У меня было несколько эпизодов! на крутом повороте даже в дождик на джипе с задним приводом я ездил на 3 паджеро и ручным подключением переда даешь газу хорошенько и понесло!!! А другой был зимой в этом году - снегопад на дороге наст дорога слегка идет вниз и вправо затяжной поворот. вдруг из под меня вылетает легковушка и упирается в переди идущее авто-тормозит. Расстояние до нее всего ничего пару метров-уходить влево значит бить пару машин справа отбойник, ну естественно по тормозам а под колесами ледок а сверку снег - передок то на JEEP е подключился но учитывая поверхность и как шла дорога и итоге после долгой борьбы машину практически остановившуюся слегка крутануло на 90-100 градусов и благо наши дорожники не убирают нормально снег на дорогах а все оставляют на обочине я уперсе бампером в сугроб, который спас меня от отбойника. А в 100 метрах посреди дороги стояли гайцы и оформляли аварию и вылупились на меня а я дал назад вывернул помахал им ручкой и поехал дальше. одно но у меня стояла всесезонка убитая почти совсем. После этого сразу поменял резину и все дальше было путем!

[Max8110]

Blacktape, также пробовал на двух последних аутлендерах со всем фаршем-пусть в занос машино не так просто ну если занесло уж тогда не жалуйся! Но это были эксперименты на открытой местности на льду!

[Blacktape]

Спасибо.

Получается:

1. C ESP спокойнее даже просто чисто психологически.

2. При езде на заднем приводе ESP действительно может помочь - это понятно, как и в случаях с легковушками.

3. Результат второго описанного случая все-таки неясен - слегка крутануло из-за отсутствия ESP или из-за лысой резины?

Остался вопрос - полный привод и ESP. Условно-схематически-очень примитивно получается, что на полном приводе очень иногда может занести, а на на полном приводе с ESP почти никогда нет?

[DangerStranger]

ты лучше скажи какую модель джипа собрался покупать? если WK\WH, то его не перевернёт) он легко выполняет полицейский разворот на 180 градусов)))

[Blacktape]

DangerStranger,

Вообще Cherokee KJ....И он без ESP. Если пойму, что c ESP лучше во много раз, чем без оной (по крайней мере, на лековушке так), то придется брать Cherokee III, что, конечно, можно, но финансового проблематично - не хочется пояса затягивать. Вот и получается выбор: с ESP / без ESP с ценой вопроса в 300 - 400 тыс. руб.

[Dmut]

KK и KJ отличаются не только ESP, к сожалению. по моему, на последних KJ 2006-2007 начали ставить ESP, но не уверен.

[DangerStranger]

Blacktape,ну какая вероятность на лысой резине, попасть одной стороной на лёд?))

Могу сказать по гранду чирику вк, что когда зимой заливает жижой датчик за колесом, то пишет ESP отключено. А если учесть, что абс тоже отключается, то ехать становится страшновато - на слякотной дороге с обледенелостями машину на поворотах слегка заносит, при торможении скользит . Ездить можно, просто непривычно.

[LAV]

На ESP надейся, а сам не плошай. У меня сложилось впечатление об этой системе, что не всегда она помогает или срабатывает с опозданием. Если машина пошла боком, то ESP уже не поможет. Этой зимой довелось покататься по заснеженной дорожке с частым маневрированием, много ям было, так вот в боковой занос машина уходила чаще, чем срабатывала ESP.

[VVV]

Quote (LAV)

На ESP надейся, а сам не плошай

Не зря же пишут в инструкциях, что наличие ABS, ESP.... не отменяет законов физики....

[Blacktape]

Quote (Dmut)

KK и KJ отличаются не только ESP, к сожалению

О да! Почему к сожалению? Из-за автоматически подключаемого переднего?

Quote (Dmut)

по моему, на последних KJ 2006-2007 начали ставить ESP, но не уверен.

Проверю эту инфу! Было бы совсем здорово!

DangerStranger,

Какие-то ужасы рассказываешь....

Quote (LAV)

На ESP надейся, а сам не плошай.

Quote (VVV)

Не зря же пишут в инструкциях, что наличие ABS, ESP.... не отменяет законов физики

Да-да-да! Безусловно, включенная ESP голову не должна отключать!

Просто я смотрю на эту вещь как на еще одну опцию безопасности, наличие которой есть очень хорошо. Для одного привода наличие этой опции понятно. А вот для меня, который никогда на полном приводе не ездил, кажется, что зачем она вообще на полном приводе нужна? Ведь по моему профанскому взгляду непонятно само наличие ее на полноприводном джипе - зачем, это же полный привод, какие там могут быть заносы? Хотя наслышан, что и на полном приводе случаются заносы и что, мол типа, если на полном попал в занос - мол из него и не выберешься уже. Зимой около моей работы, на пологом, но затяжном повороте, вылетел в кювет и перевернулся на крышу то ли Compass, то ли, кстати, KJ (так понял, что ехала семья и все живы без последствий). А ранней весной на Новой Риге в отбойнике валялся RAV4..Но также и говорят, что попасть в занос на полноприводном авто надо еще умудриться. Читал, что ESP чуть ли на 84% снижает опрокидываемость джипов и это мне понятно - центр тяжести и все такое. Но опрокидвание при каких ситуациях происходит? При определенного драйва поворотах? Ну тут и ежу понятно, что в повороты на джипе не будешь входить со скоростью легкового авто даже при наличии ESP...Мне, кстати, и на Аккорде такие "поворотные" темы неинтересны....Слышал, еще при авариях бывает, но ESP здесь не причем уже... Что еще?

Quote (LAV)

так вот в боковой занос машина уходила чаще, чем срабатывала ESP.

А вообще какой алгоритм выхода из заноса на полноприводном авто? Он есть?

[Scorp]

Quote (Blacktape)

А вообще какой алгоритм выхода из заноса на полноприводном авто? Он есть?

Есть! Только это зависит от распределения крутящего момента между осями. В основном на внедорожниках 40/60. Тогда алгоритм выхода из-за носа как на заднериводном авто (для примера). Исходя из собственного опыта сорвать в занос 4х4 сложнее чем монопривод, но и вытаскивать в разы тяжелее. А что-бы не было "тяжело" и голова не болела как и что придумали ESP и др. При желании, легким нажатием кнопочки все это можно откючить и тогда хош борись, хош просто катайся. В свое время столкнулся с Вольво 850 на полном приводе где момент крутящий переспределяется от 95/5 до 5/95. что могу сказать Вольва победила на скользкой дороге и мы её долго откапывали из сугроба . А надо было просто держать руль по дороге и тупо жать на тормоз. Вот так прошло мое первое знакомство с ESP.......

[LAV]

Вот ссылочка где не плохо расписано о заносах и сносах и как из них выходить на автомобилях с разным приводом http://www.forum.amavto.ru/viewtopic.php?t=6812

[Blacktape]

Scorp, LAV,

Cпасибо!

[Bloody]

Мое скромное мнение таково: если есть ESP хуже точно не будет, но это не должно быть критерием выбора машины, уж лучше пусть таковым критерием будет цвет машины, а не система которая живет своей жизнью. Жип (именно как suv класc) машина большая, с кучей физических законов притяжения, проще сказать - не поедите вы на нем так же как на легковой машине, инстинкт самосохранения включится сам и не даст давить тапку во время снегопада. Поэтому самое лучше абс, есп, и так далее, это голова. А если она подводит то не какая система стабилизации не спасет. Все конечно ИМХО.

[Blacktape]

Quote (Dmut)

на последних KJ 2006-2007 начали ставить ESP,

Мало инфы, но, судя по-всему, да. Спасибо большое - это всё очень облегчает!

Bloody,

С моей точки зрения безопасность важнее цвета авто, а вот со второй частью топика согласен абсолютно!

Всем спасибо за комментарии!

Всё, что хотел, выяснил!

[T-34]

Здесь пожалуй спрошу.

А как полностью отключить ESP? У друга стоит на WK, но даже после нажатия на кнопку отключения, она позволяет большее, но все равно продолжает работать (((

[Dmut]

Здесь пожалуй спрошу.

А как полностью отключить ESP? У друга стоит на WK, но даже после нажатия на кнопку отключения, она позволяет большее, но все равно продолжает работать (((

полностью только предохранителем цепи абс

[Woevoda]

У меня KJ 2007 лимитед и ЕСП присутствует. Отключается кнопкой на облицовке рулевой колонки. Резюме за две зимы - если едешь на фултайме, то только личная дурость по давлению на гашетку может спровоцировать неадекватное поведение машины (машина на зимней резине). Если кататься на заднем, то движек часто душится, что опасно потому как не получаешь ожидаемого отклика по динамике.

Теперь по полному отключению ЕСП - смысла нет. При отключении кнопкой - колодки продолжают работать, но движек не душится. Это позволяет максимально реализовать динамику с минимальными потерями курсовой устойчивости. Это асфальт. А в говнах, те же колодки, притормаживая буксующее колесо, частично заменяют блокировку дифа.

Изменено 29 апреля, 2011 пользователем Woevoda