Перейти к содержанию

Замена привода дроссельных заслонок на 3,0 CRD


Рекомендуемые сообщения

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

@kidney, Паш смотри к егру удут трубки с обоих головок

642_6.JPG

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

чисто теоретически получается, что выхлоп как бы с левой головки идёт.. А с правой он сразу в турбину) Хрен его знает как на практике на самом деле. Отсюда свирл не видно)

Ссылка на комментарий
60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано

чисто теоретически получается, что выхлоп как бы с левой головки идёт.. А с правой он сразу в турбину) Хрен его знает как на практике на самом деле. Отсюда свирл не видно)

Выхлоп идет хоть от куда самое главное, он за ходит в камеру сгорания, а там с помощью ЕГР и СВИРЛ готовиться необходимая смесь, да к вот есть в этом экологический замут, а еще есть температурный режим он может измениться, отличаясь от заводских параметров.

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

ЕГР играет роль лишь клапана на открытие/закрытие, т.е. он регулирует количество подаваемых газов. А вот свирл лишь управляет заслонками на впуске в цилиндр...

Ссылка на комментарий
178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано

А вот свирл лишь управляет заслонками на впуске в цилиндр...

По какому алгоритму ? Если программно отключить ЕГР свирл нужен или нет ?

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

Алгоритм известен лишь инженерам Мерседес-Бенца :) Да по идее свирл то нужен в любом случае. Я ж говорю, заслонки стоят на впускном коллекторе и открывают как бы дублирующие окна. Т.е. когда (например) педаль в пол - свирл открывает ещё 6 окон для лучшего притока воздуха.... Ну или, наоборот закрывает, чтобы увеличить давление проходящего воздуха через 6 окон.

Ссылка на комментарий
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

Вот как вариант - Самый простой и дешевый способ ремонта

Если не умер сервопривод.

Отключаете заслонки от сервопривода. Надежно фиксируете их в открытом положении.

Сервопривод ставите на место. Автомозг думает,что все работает.

Работают они по принципу - должны закрывать один из двух впускных каналов каждого цилиндра на холостых оборотах. Под нагрузкой они должны открываться.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
18
Автомобиль: Commander 3.0
Город: ангарск
Опубликовано

КТО ЧТО ДУМАЕТ, ЕСЛИ ТРУБКУ ОТКРУТИТЬ, ПОСТАВИТЬ ЗАГЛУШКУ А НА ВХОД ВО ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР УСТАНОВИТЬ ТРУБКУ ИЛИ ШЛАНГ С ВОЗДУШНЫМ ФИЛЬТРОМ?ГАЗЫ СПОКОЙНО ПРОХОДЯТ ДАЛЬШЕ НА ВЫХОД А ПРИ ОТКРЫВАНИИ ЕГР ПОСТУПАЕТ ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ,НА БЕНЗАНОВЫХ ДВИГЛАХ СИСТЕМА РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО, НА НАШЕМ МОТОРЕ КАКИЕ МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ ПРОБЛЕМЫ?

post-10180-0-12574700-1359629537_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

По идее, мозг наверное получает данные с самого клапана ЕГР, откуда уже газы во впускной коллектор подмешиваются. Может еще в коллекторе стоит какой анализатор? По идее то да, можно просто заглушить.. А вот избыточное давление в турбине где должно сбрасываться? Блуофф который на гонках стоит

Ссылка на комментарий
18
Автомобиль: Commander 3.0
Город: ангарск
Опубликовано

По идее, мозг наверное получает данные с самого клапана ЕГР, откуда уже газы во впускной коллектор подмешиваются. Может еще в коллекторе стоит какой анализатор? По идее то да, можно просто заглушить.. А вот избыточное давление в турбине где должно сбрасываться? Блуофф который на гонках стоит

клапан егр сбрасывает избыточное давление выпускных газов? если предположить что он сбрасывает давление, выхлопа, перед турбиной, тогда получиться замкнутый круг,избыточное давление попадает в камеру сгорания и опять же идёт на выход,увеличивая всё то же давление выхлопа перед турбиной,как то мало в это вериться.давление впуска он я так понимаю тоже не снижает,раз его надо чистить, чистый воздух через него не проходит,на бензин двигле он открываеться только на не прогретом двигателе и при каких то режимах, ускорения, при движении,экология мля.чего с ним делать то,глушить,пустить через него чистый воздух,отключить на програмном уровне возможности нет.

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

у меня просто первая турбированная машина, я не знаю где он должен стоять) Пока дальше банального устройства стоковых элементов не залазил. Но вот на егр нифига не 2 провода приходит, там широкая колодка насколько помню) То ли 4 то ли 5 проводов. Я просто к чему говорю, что комп когда управляет егром, т.е. он что получается на фиксированных значениях его регулирует что-ли? Я просто думал он его открывает в зависимости от концентрации СО в выхлопных газах например, типа надо дожечь - открывает и полетело... Как-то же он им управляет, вот понять в какой зависимости и от чего именно... :crazy:

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Красноярск
Опубликовано

To " kidney"

А вы SWIRL и EGR делали сами или у знакомых золотые руки?

Похоже я попадаю на эти процедуры.. :(

Может созвониться .. тоже Красноярск

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

А что с ними делать надо? :blink: Я просто глобальный ремонт затевал, потом на место поставил) Егр с виду чистый, немного сажи отшкрябал только. Сам моторчик бензином промыл сверху аккуратно, коллектора в мойку отдавал.. А вот свирл вставлять та ешё пляска с бубнами :crazy:

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherockee 3
0 disel 2006
Город: 2006
Опубликовано

Всем привет,

моя проблема была описана <a class="link" href="http://jeep4x4club.ru/forum/12-4637-1" rel="nofollow" target="_blank">тут</a>.

Причина проблемы описана <a class="link" href="http://jeep4x4club.ru/forum/38-956-1" rel="nofollow" target="_blank">тут</a>

По итогам переговоров с различными сервисами стоимость работ по устранению колебалась от 84000 рублей (Форис Спб) до 25000 рублей (локальные умельцы). Так как с деньгами напряг - решил чинить самостоятельно.

Для этого был приобретен мотор привода Мерседес A 642 150 04 94 за 6000 р и 4 сухаря Мерседес A 642 091 01 50 за 350 р. Запчасти от Крайслера такие же, но стоят ровно втрое дороже. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/lrpro.0/0_33343_9775306b_L.jpg" border="0" alt=""> <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4803/lrpro.0/0_33342_e18889d0_L.jpg" border="0" alt="">

Последовательность действий:

1. Отключить аккумулятор

2. Снять крышку двигателя

3. Снять воздуховод

4. Снять топливный фильтр и его крепление

5. Снять топливную магистрать, соединяющую между собой топливный рампы. Для этого необходимо ослабить крепления обеих рамп и все быстроразъемные соединения топливопроводов.

6. после этого уже видно искомый мотор. Проблема в том, что доступ к мотору частично закрыт пластиковым кожухом электропроводки, этот же кожух закрывает один из винтов крепления мотора. Снять кожух можно только сняв либо турбину, либо патрубок отвода воздуха от нее. Изучив кожух и обнаружив, что он полон масла, я принял решение аккуратно разрезать кожух треуголным надфилем. после этой операции кожух стал съемным, увы, навсегда. <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/sad.gif" border="0" align="absmiddle" alt="sad">

7. После снятия отрезанной части кожуха появляется доступ к заднему винту крепления мотора. Мотор неоходимо снять, отсоединив его от тяг с помошью тонких щипцов или отвертки.

Вот что получилось - количество масла ужасает. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/lrpro.0/0_33341_fb5995e2_L.jpg" border="0" alt=""> <p> А вот и сами тяги - их тоже снимаем - отсоединяем от приводов заслонок. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4803/lrpro.0/0_3333f_b4da204_L.jpg" border="0" alt=""> <p> Вот так выглядит мотор после 50000 км пробега - коромысло заклинено. Потом разберу интереса ради. Обратите внимание на проплавленное отверстие в центре. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/lrpro.0/0_33340_7dadbb0d_L.jpg" border="0" alt=""> <p> 8.Далее - на каждую тяну надеваем два сухаря. Так как сухари защелкиваются на шарнире, но имеют свойство легко расщелкиваться - я склеил их половинки моментом.

9. Для дальнейшей работы требуется помощник с тонкими резиновыми руками. У меня такого не было, так что я порядком промучился, подобрав такую комбинацию начального положения тяг, которая позволила бы этот мотор вставить обратно. Победной комбинацией стало (стоим у переднего бампера, смотрим на лобовое стекло): левая тяга изначально вставлена в мотор, правая - изначально подсоединена к заслонкам коллектора. Вставляем мотор, и сначала подсоединяем второй конец левой тяги к коллектору, затем - второй конец правой тяги к мотору.

9. Собираем все в обратной последовательности, прокачиваем топливный фильтр. Попутно я установил маслоотделитель из тормозного бачка тазика.

10. Заводим - и - о чудо! Все заработало! Я снова король дороги! Через 10 минут тест-драйва погас чек. <p> Не претендую на правильность и единственность метода - я сделал так. <p> В общей сложности работа заняла 8 часов. Из них 4 было потрачено на понимание того, как защелкнуть клипсы.

 

На американском форуме Jeeperov нашол способ безболезненного отключения SWIRL. И вот сегодня замостырил себе такое чудо, резистор на централные клеммы разъёма привода заслонок,( сам привод отключил,в смысле питание с него), и всё ОК.

4,7 кОмн 1W. И все дела! И теперь движок не сваливается в аварийный режим и нет этого мерзкого ограничения оборотов 2000 и всё,а машина полетела,просто песня,так что рекомендую.[/img]

 

DSC01164.jpg

post-16087-0-47845000-1360237618_thumb.jpg

Изменено пользователем Sergei63
Ссылка на комментарий
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано

На американском форуме Jeeperov нашол способ безболезненного отключения SWIRL. И вот сегодня замостырил себе такое чудо, резистор на централные клеммы разъёма привода заслонок,( сам привод отключил,в смысле питание с него), и всё ОК.

4,7 кОмн 1W. И все дела! И теперь движок не сваливается в аварийный режим и нет этого мерзкого ограничения оборотов 2000 и всё,а машина полетела,просто песня,так что рекомендую.[/img]

 

DSC01164.jpg

А на сколько надёжно такое чудо,не будет ли резистор часто перегорать,и лучше это смастырить до или после?

Ссылка на комментарий
732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано

Резистор врядли сгорит, другой вопрос - в каком положении заслонки остались?

Хотя если все ОК, время покажет.

Ссылка на комментарий
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано

Резистор врядли сгорит, другой вопрос - в каком положении заслонки остались?

Хотя если все ОК, время покажет.

Так лучше до или всё равно,и можно подождать когда гаркнет

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherockee 3
0 disel 2006
Город: 2006
Опубликовано

Так лучше до или всё равно,и можно подождать когда гаркнет

По поводу заслонок,там было сказано ,что они остаются открытыми по умолчанию.Я с этой проблемой проездил недели две ,потом достало,и решился на этот эксперимент.Могу с полной уверенностью сказать,что ни на расход,ни на что другое это не повлияло.Уровень масла в движке не изменился,и езжу так уже месяц,кроме чувства удовлетворения ничего негативного,а тот парень который на американском сайте выдал эту информацию,на тот момент отъездил 2000 миль и тоже без проблем,к тому же он пришол к такому результату опытным путём,подбирая номинал резистора,и этот вариант оказался самым надёжным и удачным.

А я съездил на диагностику к официалам,мне накатали список запчастей для замены этого привода плюс работа и вышло 530 евро,но слава богу попалась эта информация и всё обошлось в 1,35 евро,плюс полтора часа работы с учетом дороги к знакомому в гараж,так как своего нет.

Так что как в той песне,решайте сами,думайте сами,иметь или не иметь,но я могу сказать одно ,я не жалею.Да,кабель с разъёмом я прицепил временно к патрубку продувочного воздуха от фильтра к турбине,и есстественно заизолировал обычной изолентой, потом посмотрю может что поэстетичнее придумаю.Вот пока и всё,удачи на дорогах,и бездорожьи.

Изменено пользователем Sergei63
Ссылка на комментарий
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано

Да,кабель с разъёмом я прицепил временно к патрубку продувочного воздуха от фильтра к турбине,и есстественно заизолировал обычной изолентой, потом посмотрю может что поэстетичнее .

Сообщение отредактировал Sergei63: Сегодня, 03:44

Так он у тебя в низу, т.е для доступа к нему нужно снимать верхнюю большую крышку?

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherockee 3
0 disel 2006
Город: 2006
Опубликовано

Так он у тебя в низу, т.е для доступа к нему нужно снимать верхнюю большую крышку?

Да,открутив два болтика с головой на 10мм,и сняв пластиковую крышку,получаешь доступ ко всему этому "счастью".А в остальном всё просто как велосипед.

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: Jeep Commander 3.0CRD
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

Ребята, прочита всю тему. Очень познавательно. Подскажите кто может. Была сильная течь масла, официалы вроде нашли, что чере з теплообменник. сняли впускные коллектора и типа говорят люфт в заслонках. Говорят надо менять коллектора. Я приехал посмотрел, за тягу дергаешь одна заслонка поностью открывается две другие не совсем,но грязи полно. Может это и не люфт, а грязь мешает открываться и очередная замену. И если я правильно понял маторчик если крякнул то отдельно можно купить и поменять. Уж больно цена на коллектора кусается.

Ссылка на комментарий
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

Ребята, прочита всю тему. Очень познавательно. Подскажите кто может. Была сильная течь масла, официалы вроде нашли, что чере з теплообменник. сняли впускные коллектора и типа говорят люфт в заслонках. Говорят надо менять коллектора. Я приехал посмотрел, за тягу дергаешь одна заслонка поностью открывается две другие не совсем,но грязи полно. Может это и не люфт, а грязь мешает открываться и очередная замену. И если я правильно понял маторчик если крякнул то отдельно можно купить и поменять. Уж больно цена на коллектора кусается.

Похоже что у вас все серьезно запущенно и предстоит много затратно гемороя, посмотрите тему по тюнингу там про GDE ECO на програмном уровне раз и на всегда решается проблема.

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: Jeep Commander 3.0CRD
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

Похоже что у вас все серьезно запущенно и предстоит много затратно гемороя, посмотрите тему по тюнингу там про GDE ECO на програмном уровне раз и на всегда решается проблема.

Егор написал тебе в личку вопросик по GDE. Будет время загляни.

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

ilkis, по люфту в заслонках не подскажу, а вот про отмыть коллектора от каки которая там, то я б посоветовал отдать на проф.мойку, где двигателя и части моют. В станке они там моют или где не знаю, но получилось на порядок лучше, чем: мойка под давлением на мойке с химией, мойка в душе дома с горячей водой и химией, мойка в гараже с паром и химией, бензином, соляркой... осталось немного грязи из-за особенности материала впускных коллекторов... Они как пористая шоколадка на ощупь, шершавая и с грубым отливом. Попробовать можно после мойки посмотреть как двигаться заслонки будут, но я думаю вряд ли это в грязи дело (именно внутри втулок)

Моторчик свирл можно поменять самому, принаровившись это реально сделать за вечер в гараже.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
1
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Magadan
Опубликовано

Форис собирался полностью менять коллекторы. На вопрос - на кой... - скромно улыбался.

Маслоотделитель я поставил из бачка - лениво подыскиваю Штаер в Питере. Пока не нашел.

По поводу мытья... если мало не попало внутрь моторчика - может и поможет...оно просто разъедает пластик, просачивается вовнутрь и блокирует редуктор между моторчиком и коромыслом приводов заслонок.

ЕГР я не чистил - после 8-часового секса не было никакого желания <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

Привет всем, помогите!!! где взять этот самый маслоотделитель штаер?! столько слышу про него, читаю, а где люди берут ни один не написал. уже менял сервомотор, повторять процедуру неохота! хорошо хоть не в дороге случилось, с Питера до Магадана своим ходом шол и на второй неделе как прибыл домой случилось..... спецов здесь нету, дилеров тоже, все надежды токо на себя. надо дорабатывать конструкцию!

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
2
Автомобиль: Гранд Чероки 3.0 2008 г.в.
Город: Москва
Опубликовано

Привет всем, помогите!!! где взять этот самый маслоотделитель штаер?! столько слышу про него, читаю, а где люди берут ни один не написал. уже менял сервомотор, повторять процедуру неохота! хорошо хоть не в дороге случилось, с Питера до Магадана своим ходом шол и на второй неделе как прибыл домой случилось..... спецов здесь нету, дилеров тоже, все надежды токо на себя. надо дорабатывать конструкцию!

[/quote

 

День добрый. Сегодня заказал себе сразу 2 Штаера. Завтра обещали подвести.

http://www.gaz-parts.ru/flow.php

Ссылка на комментарий
178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано

Завтра обещали подвести.

http://www.gaz-parts.ru/flow.php

партнамбер какой ?

Ссылка на комментарий
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

Не советую сильно заморачиватся с двумя шатенами лучше использовать малопеняющее спец масло для дизелей и хорошими антишламовыми харрактеристиками и будет все ок, Мерсо-инженеры не зря оставили эту тему я думаю что маслице помогает смазывать и охлаждать верхнее поршневой кольцо..

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Гранд Чероки 3.0 2008 г.в.
Город: Москва
Опубликовано

партнамбер какой ?

 

 

ГАЗ-560 МАСЛООТДЕЛИТЕЛЬ (ГАЗ) 560-1014009

 

Не советую сильно заморачиватся с двумя шатенами лучше использовать малопеняющее спец масло для дизелей и хорошими антишламовыми харрактеристиками и будет все ок, Мерсо-инженеры не зря оставили эту тему я думаю что маслице помогает смазывать и охлаждать верхнее поршневой кольцо..

До этого лил Мобил 0w40, сейчас думаю переходить на что то по гуще, вот только на какое пока не решил. Вчера отключил и вырезал сажевый. Завтра заменю свирл и залью что посоветуют. Вы какое льете?

Изменено пользователем Andre2205
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 120 гостей (Посмотреть всех)

    • cryfish
    • ДИМООН
  • Бортжурналы


    1. В сервисный центр TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee 2014 года, пострадавший во время сильного наводнения. Владелец автомобиля - постоянный клиент сервиса - находился в отпуске в регионе, подверженном паводкам. Несмотря на серьезное затопление, машина смогла самостоятельно преодолеть 2000 километров до Москвы, после чего была сразу доставлена в сервис для комплексной диагностики и ремонта. Этот случай наглядно демонстрирует надежность Jeep, но также показывает важность своевременного обращения к специалистам после подобных происшествий.

      Какие повреждения выявила диагностика

      Специалисты TRS Motors провели тщательный осмотр автомобиля. Первичная диагностика показала, что несмотря на серьезные внешние условия, большинство систем автомобиля сохранили работоспособность. Однако требовалась полная разборка салона для просушки и очистки всех элементов. Наибольшие опасения вызывали электронные блоки управления, которые особенно чувствительны к воздействию воды. В ходе проверки выяснилось, что блок управления раздаточной коробкой получил повреждения и требует замены, в то время как остальная электроника уцелела.

      Как проводилось восстановление автомобиля

      Работы по восстановлению Grand Cherokee включали несколько этапов. В первую очередь был полностью разобран салон - сняты сиденья, ковры, обшивки и другие элементы интерьера. Все детали прошли тщательную просушку и профессиональную химчистку. Особое внимание уделили электронным компонентам - проверили разъемы, контакты, состояние проводки. Поврежденный блок управления раздаточной коробкой был демонтирован и подготовлен к замене. Параллельно мастера проверили все технические жидкости, фильтры и основные узлы автомобиля на предмет попадания воды.

      Почему важно сразу обращаться в сервис после затопления

      Хотя в данном случае автомобиль смог самостоятельно добраться до сервиса, специалисты TRS Motors настоятельно рекомендуют не откладывать диагностику после подобных происшествий. Даже если машина сохраняет ходовые качества, вода может вызвать коррозию контактов, повреждение электроники или другие проблемы, которые проявятся позже. Своевременная разборка и просушка позволяют избежать многих осложнений и сокращают стоимость ремонта. Особенно это актуально для современных автомобилей с большим количеством электронных систем.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 041
    • Максимум онлайн
      1 398

    АлексейТ
    Новый пользователь
    АлексейТ
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 2 ответа
    • Dibosh4х4

      Dibosh4х4  »  up6

      Добрый день. vin 1C4RJFA83GC487165  Подскажите пожалуйста, в дифференциалы передний и задний масло какое лить.
      · 1 ответ
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.