Замена привода дроссельных заслонок на 3,0 CRD

[wagaz]

вот моя 2 машина, она на прямотоке и с прошивкой, поэтому не надо мне тут по ушам ездить. вы сперва что нибудь попробуйте а потом будете выводы делать т.к. теория без практики мертва

[Gazelist]

Уважаемый,Вам говорят не о прошивке,а про отключение систем методом обманок,а не программным устранением датчиков и прочих прелестей двигателя!!!!

А как работает прошивка,так это известно только тому,который её писал!!! Мы только знаем,что получаем в итоге!!!!

Да будет Вам известно,но лить воду во впуск бенз.мотора,оказывается даже полезно!?Способом распыла воды на работающем двигателе пользуются старые мотористы,оказывается тем самым убирается нагар в камере сгорания!!! Во как бывает!!!

Был у меня подобный авто,очень даже хороший автомобиль,даже без прямотока,но с Диаблой!!!

Но дизель едет значительно ЛУЧШЕ!!!!

Так что давайте не будем друг другу мозг сношать!

Если интересно,то заходите на сайт,тех кто занимается тюнингом и спросите как работает та или ина прога,которую они устанавливают!!!

А мы можем судить только со стороны пользователя и сравнивать только то что было и что получилось!!!!

И принцып работы ЕГР и СВИРЛа мы только знаем поверхностно,а вот что и как работает и на каких режимах и для чего,так это только конструктор или моторист по данному мотору могут пояснить!!!!

Ладно,хватит флуд разводить,давайте лучше по существу!!!!

[wagaz]

все я перестаю, а то поссоримся....кстати тоже с Диаблой...

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем wagaz

[Gazelist]

все я перестаю, а то поссоримся....кстати тоже с Диаблой...

 

А коробас подстраивал??? Да и ещё нюанс,нужно менять насос в РК,а то он корпус протачивает,это болезнь,но есть специальный ремкомплект!)

Жалею,что продал,горя с машинкой не было(((

[Gazelist]

А вот по существу!)

Знающие люди,поясните как так:Мотор СВИРЛа исправен и подключён,но тяги не ставим,горит молния,чек и мотор не развивает обороты.Отключаем СВИРЛ,снимаем фишку,молния гаснет,горит чек,при этом мотор раскручивается и машина едет,только тупит с места и при резком разгоне в движении.Устанавливаем сопротивление и машу не узнать,тупость уходит,чек гаснет.Как так????

И вот ещё,у меня отсутствует сажевик,как класс,но в мозгах он прописан и при запуске прожига сажевого,машина эту процедуру выполняет,но его там НЕТ!!!!Как такое возможно???

[egrman]

@Gazelist, многа плюсов за грамотные и конструктивные ответы!

@wagaz, без обид чет как то манеру изложения поменяли бы... ничего посуществу и кроме флуда и вы че тут все епнулись куйну какуюто придумали и понаставили в свои тачки все чип тюнингеры толпаепы все это куйня и отстой и тп и все типилы тока я самый умный а по существу то сами много какой то куйни понаписали и не чего нового и грамотного не приоткрыли.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем egrman

[Gazelist]

Вот моё видение как всё это должно выглядеть:

Избавляемся от Экологии и начинаем с того,что облегчаем выпуск,удаляем сажевик и катол,причём програмно,а не обманками,нужно что бы лямбдазонд работал и считывал показания того,что у нас твориться на выхлопе,чтоб смесь корректировалась!Далее програмно убираем ЕГР и СВИРЛ,затем удаляем ЕГР и ставим заглушку,снимаем коллектор,чистим и удаляем или закрываем заслонки,в зависимости от их целесообразности!Но всё это сперва убираем из ЭБУ,так чтоб мотор работал грамотно без этой системы!

В итоге мы получаем авто с отсутствием всякого Евро!!! И дальше разбираемся с вентиляцией картора!!

Ну а дальше,кто во что горазд,ставим нулевик,прямоток,меняем турбину на более производительную и увеличиваем охлаждение надува,подстраиваем все параметры работы двигателя и готово,на выходе 300 коней и крутящий около тысячи!!!! Ездием,радуемся и ждём что прикажет долго жить следующее!!!

Это исключительно моё мнение и вы можете с ним не согласиться!!!

Но если я озадачусь вопросом о удаление Эко,то поступлю таким способом и выкину всё НАХ!!!

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Gazelist

[up6]

А вот по существу!)

Знающие люди,поясните как так:Мотор СВИРЛа исправен и подключён,но тяги не ставим,горит молния,чек и мотор не развивает обороты.Отключаем СВИРЛ,снимаем фишку,молния гаснет,горит чек,при этом мотор раскручивается и машина едет,только тупит с места и при резком разгоне в движении.Устанавливаем сопротивление и машу не узнать,тупость уходит,чек гаснет.Как так????

И вот ещё,у меня отсутствует сажевик,как класс,но в мозгах он прописан и при запуске прожига сажевого,машина эту процедуру выполняет,но его там НЕТ!!!!Как такое возможно???

 

ошибку стирать пробовали при подключенном свирле без тяг, ВИН машины можно, поглядим был ли вообще сажевик...

[Gazelist]

ошибку стирать пробовали при подключенном свирле без тяг, ВИН машины можно, поглядим был ли вообще сажевик...

Пробывали,ошибка активная и не удаляется!!!

Вин:1J8H3E8M88Y134372

[up6]

Пробывали,ошибка активная и не удаляется!!!

Вин:1J8H3E8M88Y134372

 

странно, при исправном свирле она не должна быть активной... а сажевика у Вас на машине никогда не было, она продана новой в России, на россиян сажевики не ставили, опции DPF нет...

 

по поводу наличия в мозгах - возможно РСМ идут одинаковыми на всех европейцев, ответа на этот вопрос однозначного не дам...

[Gazelist]

В том-то и дело,загорелась молния и чек,машина перестала ехать,на диагностику,Старуха показывает ошибку по СВИРЛу,покупаю новый,разбираю,а обе тяги просто лежат на бочёнке от ЕГР.Меняю моторчик,всё работает,машина поехала.Через неделю опять молния и не едем,диагностика,опять СВИРЛ.Разобрал,опять одна тяга отвалилась,стал подсоединять,сломал привод заслонок.Машина на прикол,потом решил всё собрать,но без моторчика,ну чтоб хоть как-то передвигалась.Собрал,молнии нет и машина едет,но как-тяжело,сопротивление и всё гуд,даже чек погас.При этом вообще ничего понять не могу,заслонки стоят как попало,а она прёт как танк,да и ещё с такой прытью!!!

Поясните,в чём прикол???

[kai1]

не заморачивайтесь, свирл и егр дань экологии и технологичности, выпендреж какого-то рода, типа мерседес и все такое. Тоже езжу с резистором, правда заказал GDE, чтобы и ЕГР выпилить и забыть всю эту муть и головняк.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем kai1

[kidney]

тут что-то понаписали не в тему вообще.

 

надо ради интереса разобрать мне впускной коллектор и посмотреть что там стало за 40 тысяч пробега с промытыми коллекторами

по теме - никто так и не дал вразумительного ответа какой девайс выполняет функцию блу-оффа на дизеле. Ибо отдельного девайса я не помню при ремонте мотора.

И ещё. раз регулирование впускного коллектора есть, то надо знать алгоритм работы самих заслонок, т.е. в какой именно зависимости они открываются либо закрываются от величины оборотов двигателя. У меня недавно сервопривод турбины сломался, так машина 2.5тыс оборотов набирала и потом как-будто отсечка, значит аварийный клапан всё-таки имеется? это скорее всего байпас...

 

По поводу картерных газов немного сравнения с 5.2 мотором 318 магнум:

там есть вентиляция. причем на дорестайле до 95г картерные газы с двух головок выводились, с правой во впускной коллектор,с левой-в воздухан после фильтра. На рестайле - только с левой головки в фильтр, а на правой просто заглушка. ЕГР тоже стоял на дорестайле, на рестайле его нет, там просто заглушки, но отливки есть что на выпускном коллекторе (правом), что на впускном. Зато выхлоп другой.

так что же получается, в угоду экологии, убрали картерные газы в одну головку, убрали ЕГР и в выхлопе всего 1 катализатор?... странная логика

 

Свирл надо оставить как он есть, убрать течь масла на него с патрубка, а это значит убрать картерные газы от турбины, а вот удалением ЕГР может возникнуть проблема. Вырезать то можно без проблем там все легко, а вот как на это мотор отреагирует-открытый вопрос.. по идее фиг с ним пускай регулирует заслонки, просто убрать гумно в виде масла и отработанных газов.

[murey]

Голову особо не ломал.пришла беда на первой бетонке.на эвакуаторе домой.прочитал про резистор.поставил.думал на первое время потом всё восстановлю.пока искал и консультировался.(а ездить то надо)проехал где-то 1000.за это время как говорят там всё закоксовалось. уже надо всё разбирать и чистить.а это много тыщь.но малышь чувствует себя хорошо уже порядка тыс.20000 так что пока полёт нормальный

[Gazelist]

тут что-то понаписали не в тему вообще.

 

надо ради интереса разобрать мне впускной коллектор и посмотреть что там стало за 40 тысяч пробега с промытыми коллекторами

по теме - никто так и не дал вразумительного ответа какой девайс выполняет функцию блу-оффа на дизеле. Ибо отдельного девайса я не помню при ремонте мотора.

И ещё. раз регулирование впускного коллектора есть, то надо знать алгоритм работы самих заслонок, т.е. в какой именно зависимости они открываются либо закрываются от величины оборотов двигателя. У меня недавно сервопривод турбины сломался, так машина 2.5тыс оборотов набирала и потом как-будто отсечка, значит аварийный клапан всё-таки имеется? это скорее всего байпас...

 

По поводу картерных газов немного сравнения с 5.2 мотором 318 магнум:

там есть вентиляция. причем на дорестайле до 95г картерные газы с двух головок выводились, с правой во впускной коллектор,с левой-в воздухан после фильтра. На рестайле - только с левой головки в фильтр, а на правой просто заглушка. ЕГР тоже стоял на дорестайле, на рестайле его нет, там просто заглушки, но отливки есть что на выпускном коллекторе (правом), что на впускном. Зато выхлоп другой.

так что же получается, в угоду экологии, убрали картерные газы в одну головку, убрали ЕГР и в выхлопе всего 1 катализатор?... странная логика

 

Свирл надо оставить как он есть, убрать течь масла на него с патрубка, а это значит убрать картерные газы от турбины, а вот удалением ЕГР может возникнуть проблема. Вырезать то можно без проблем там все легко, а вот как на это мотор отреагирует-открытый вопрос.. по идее фиг с ним пускай регулирует заслонки, просто убрать гумно в виде масла и отработанных газов.

 

Проблема не в том как всё удалить,а понять как работают заслонки и какую функцию выполняют!

ЕГР удалить можно,но для этого клапан нужно почистить,так чтоб он плотно закрывал отверстие!

Тогда газы не будут подаваться и коллектор не будет закоксовываться!!!!

Но вот тогда следующий вопрос,на сколько хватит сажевика и католитика,их по идее нужно тоже убирать,ведь вся срань в них будет оседать!!!

[wagaz]

@Gazelist, многа плюсов за грамотные и конструктивные ответы!

@wagaz, без обид чет как то манеру изложения поменяли бы... ничего посуществу и кроме флуда и вы че тут все епнулись куйну какуюто придумали и понаставили в свои тачки все чип тюнингеры толпаепы все это куйня и отстой и тп и все типилы тока я самый умный а по существу то сами много какой то куйни понаписали и не чего нового и грамотного не приоткрыли.

сейчас перечитываю что написал и понимаю что хотел сказать не так... прошу за себя прощения, реально получилось Ху.... то что получилось...

в итоге все равно вывод карьерных газов вещь полезная. по поводу егр легко и просто его убрать не получится так как в нем стоит чип который запрашивает с 3 датчиков и еще открытие дифференцированное от давления. вот такая засада, а на предыдущем двигателе можно было релюшкой и резистором заглушить гадину.... продолжаю копать, может придумаем чего. перед установкой чипа ИМХО один хрен надо коллектор снимать и чистить, если машина не новая.

[egrman]

сейчас перечитываю что написал и понимаю что хотел сказать не так... прошу за себя прощения, реально получилось Ху.... то что получилось...

в итоге все равно вывод карьерных газов вещь полезная. по поводу егр легко и просто его убрать не получится так как в нем стоит чип который запрашивает с 3 датчиков и еще открытие дифференцированное от давления. вот такая засада, а на предыдущем двигателе можно было релюшкой и резистором заглушить гадину.... продолжаю копать, может придумаем чего. перед установкой чипа ИМХО один хрен надо коллектор снимать и чистить, если машина не новая.

Иногда тоже перечитываю то что писал ранее особенно дебаты какие нить и думаю да нах я чет там доказывал один хер все все по своему делают и не хотят учиться на чужих ошибках... вообще понимаю что надо на форум заходить пореже и реально ток по делу с фактами.

[kidney]

вот про то и речь. Как установить зависимость угла закрытия(открытия) заслонок на впускном коллекторе от величины оборотов двигателя???

И ещё мысль. Например, все гумно, которое образуется во впускном коллекторе, может и не будет там образовываться в результате устранения одного из нескольких факторов, например, масла в турбине? А может или егр убрать, а масло фиг с ним?

[egrman]

А может или егр убрать,

убрать физически это врятли, так как он сбрасывает давление, а вот отключить программно и при этом грамотно - это вариант.

[Van777]

ЕГР отключен программно, но не удален, масло от турбины убрано. Четыре года полет нормальный!

Сажевый фильтр пока работает. Но на будущее думаю написать письмо (как там его Кейт вроде) с просьбой отключить и его, вырежу сам без проблем. Но хотелось бы оставить все без чипа, хотя посмотрим какие будут у него варианты, хот по любому не нужен.

[kidney]

Ну чисто теоретически можно же убрать ЕГР совсем.. Типа как удалить картерные газы из патрубка турбины, а программно ЕГР будет заглушен и поставлены байпас и блуоф, например )

Мне вот интересно, а на других современных дизелях других фирм есть такие же проблемы с дерьмом во впуске и всякими регулируемыми коллекторами? Знаю что на мерседесах, где стоит ОМ642 проблема 1в1 сто пудова.

[egrman]

Ну чисто теоретически можно же убрать ЕГР совсем.. Типа как удалить картерные газы из патрубка турбины, а программно ЕГР будет заглушен и поставлены байпас и блуоф, например )

Мне вот интересно, а на других современных дизелях других фирм есть такие же проблемы с дерьмом во впуске и всякими регулируемыми коллекторами? Знаю что на мерседесах, где стоит ОМ642 проблема 1в1 сто пудова.

Паш я все не как вкурить не могу че он покоя то не дает? если его вырубили программно то значит гари больше не будет нахуа его выкорчевывать? гемор лишний создавать то...?

[Gazelist]

ЕГР отключен программно, но не удален, масло от турбины убрано. Четыре года полет нормальный!

Сажевый фильтр пока работает. Но на будущее думаю написать письмо (как там его Кейт вроде) с просьбой отключить и его, вырежу сам без проблем. Но хотелось бы оставить все без чипа, хотя посмотрим какие будут у него варианты, хот по любому не нужен.

А можно чуть поконкретнее про отвод масла,что,как и куда!))

[Van777]

А можно чуть поконкретнее про отвод масла,что,как и куда!))

Все на этом форуме в теме Тут

[aleksandrs.commander]

@leonel, uvazhaemij,ne podskazhete,na commander merso swirl tozhe podhodit,ja  imeju vvvidu forma,razmer?

[Domkrat]

@aleksandrs.commander,да подходит. Только имхо выкинуть его нах и поставить резистор. Проверено-работает 

[Sadron]

Скажите пожалуйста , на этом моторе один или два серводвижка управления заслонками? А то в сервисе сказали , что не работает правый моторчик. Тот что под воздухозаборником турбины уже менял год назад

[Гера51]

@Sadron,Один, управляет и левыми и правыми заслонками

[Sadron]

Спасибо! Тогда получается что соскочили тяги правого ряда цилиндров. Хотя ошибка показывает на проблемы в электрической цепи. Завтра поеду в сервис и резистор тоже подготовил на всякий случай.

[leonel]

 

 

ete,na commander merso swirl tozhe podhodit,ja  imeju vvvidu forma,razmer?

А я не знаю. Если двигатель тот же - на 99% свирл тот же.