Пропадает тяга

[Томомболо]

Было и у меня когда то потеря мощности, Заподозрив подсос воздуха начал с того, что поставил прозрачную трубочку на входе в ТНВД ( после топливофильра).

Зрелище было жалкое, в процентном соотношении наблюдалось проходящего процентов 60 топлива и 40 воздуха. 

Перелопатил все соединения, и после долгих поисков оказалось местом подсоса как раз  ручка-колпачек  ручного насоса подкачки топлива. Там какая то манжета хитрая впрессована в голову  фильтра, заменить или проколхозить никак. Решил проблему установкой  резинового кольца с топливостойкой резины под этот колпачок.  На этом подсос  воздуха  и прекратился. В контрольной трубочке просматривается только топливо.

Да, было дело. Ставил я себе тоже трубочку прозрачную. когда только купил машину. Сосало с разъема стандартно. Поменял голову год назад. Придется опять эту историю начинать с трубочкой

[Томомболо]

 

 

ручка-колпачек  ручного насоса подкачки топлива

Какой колпачок? 

Там кнопка 

[Кот_ученый]

 

 

Какой колпачок?

есть фильтра с колпачком и прозрачным стаканчиком...

[Томомболо]

 

 

есть фильтра с колпачком и прозрачным стаканчиком

Есть фильтра и с поролоном, с подведенным к ним воздухом через компрессор   .

У меня тот, что на картинке. Другим Джипам под капот заглядывать не приходилось

 

Но спасибо, значит это не моя проблема уже, раз у 2.5 другой фильтр. Про подсос воздуха через саму помпу 2.8 нареканий не слышал.

Значит это топливопровод или посторонний предмет в баке закрывает заборник.

Если вообще дело в подаче топлива

[Кот_ученый]

Есть фильтра и с поролоном,

 

это про KJ ?

на 2,5CRD вот такой примерно 

у меня такой же на вояджере 98 г. был - подсосы не беспокоят пока...

[Grigory1]

У меня подозрения на подсос как раз на помпу,разъем подогревателя сухой и чистый корпус тоже,если по топливопроводу,проявилось-бы по любому,а так везде сухо.Отсюда и вывод.А на потерю мощности все-таки грешу на коробас,ибо возникает очень редко и как правило после торможений и стоянки на тормозе.

[Томомболо]

У меня подозрения на подсос как раз на помпу,разъем подогревателя сухой и чистый корпус тоже,если по топливопроводу,проявилось-бы по любому,а так везде сухо.Отсюда и вывод.А на потерю мощности все-таки грешу на коробас,ибо возникает очень редко и как правило после торможений и стоянки на тормозе.

Не. От бака до ТНВД разряжение, если допнасоса не установлено. Течь не будет, воздух будет сосать.

В моем случае наоборот.ю открытие полного газа провоцирует пропажу тяги. Но коробку тоже не исключаю.Там висит какая-то ошибка, толком не понятно какая

[Analgin]

проверь патрубки интеркуллера внимательно. Будет трещина-тяга пропадет. Это первое.

Второе- промой заслонку на всасывающем коллекторе. Машина  седьмого года- пора и сасраться. ЕГР еще жив?

Когда сасирается заслонка полностью, что уж и жизни нет- машина отказывается ехать. На стадии последнего вздоха выскакивает на приборке молния красная. Это уж окончательный сигнал.

[Томомболо]

@Analgin

Ок, принято. Проверю 

Вот еще что. 

Думаю все же воздух есть. Сегодня, на нейтралке, когда машины не выдавала никаких проблем, просто так, пока ждал человека, попробовал на разных оборотах мотор. До 2 тыс все нормально. 2 тыс начинает колбасить двигатель и валит синий дым

[Analgin]

@Analgin

Ок, принято. Проверю 

Вот еще что. 

Думаю все же воздух есть. Сегодня, на нейтралке, когда машины не выдавала никаких проблем, просто так, пока ждал человека, попробовал на разных оборотах мотор. До 2 тыс все нормально. 2 тыс начинает колбасить двигатель и валит синий дым

Дым при тапке в пол на дизеле это нормально. Да еще сли резко поднимаешь обороты. Но при подсосе воздуха в топливной вообще бы глохла практически сразу. 

Проверь все же патрубки, нет. Сначала фильтр, патрупки коробасфильтра, патрубки интеркуллера и турбины. Ну и заслонку, как я говорил ранее. Эта заслонка акселератора как раз есть электронное управление педали газа так сказать.

[Томомболо]

 

 

Дым при тапке в пол на дизеле это нормально...

Нет, не в пол. И не на ходу. Просто на нейтрале, когда стою, не еду, даю обороты 1000 - все норм, мотор работает ровно и дыма нет, даю 1500 - то же, 2тыс и не сразу, постепенно, движок начинает как бы подтраивать и постепенно начинает идти синий дым. Если резко давать, хоть до 3 тыс ничего не будет Изменено 20 марта, 2017 пользователем Томомболо

[Томомболо]

Было такое уже. Куда только не обращался включая бошсервис  и дилера ЭрСи. Бошсервис подключал сво приборы и кричал что льют форсунки, про ЭрСи я вообще молчу, даже рассказывать не хочу, реально клоуны там, вообще не отдупляются в машинах, ни в каких Дальше замены масла или целого агрегата делать ничего не умеют)

Потом я подсоединил прозрачную трубку и увидел воздушние пузыри. Потом уже прочел про разъем, покачал помпой и увидел что давит через него топливо. Купил новую голову в Америке

Ездил вроде норм, трубку снял. Вот сейчас опять сцк такая же история с синим дымом и пропажей тяги.

Но в тот раз дым валил на разных оборотах. То 1500, то на 2тыс, то на 3 тыс. Плавало

Буду опять трубку вставлять

[andybel]

В моём понимании, если сизый дым,.....это либо форсы уже льют в обратку, либо датчик/клапан на рампе умирает (или глючит)....и последний вариант - турба не дадаёт воздуха.....

[Томомболо]

В моём понимании, если сизый дым,.....это либо форсы уже льют в обратку, либо датчик/клапан на рампе умирает (или глючит)....и последний вариант - турба не дадаёт воздуха.....

Да может все в совокупности.

По турбине ошибок не было вроде. ну это мне читали в Тротти, там сканер не совсем все читает на KJ дизель, удалось прочесть ошибку в коробке, какая-то дополнительная помпа или насос. И в моторе скачет давление в рампе. 

В рампе скачет например из-за воздуха, врядли будет скакать из-за клпана в рампе. Клапад либо сбрасывает раньше, либо позже.. хотя бог его знает..

Если воздух есть, то нужно будет как-то его устранять (как это сделать тоже нет пока мыслей) Если воздуха нет, тогда уже надо будет лезть в клапану на рампе. СтОит небось, как новый двигатель мерседеса

[Томомболо]

Форсунки льют наверное. Только покупать их нет желания. 

Мне их делали в прошлом году. Уж не знаю сделали или нет, проверить-то никак

Бошсервис не поеду больше. 

Был в двух. На Ленинградке и в Переделкино. На Ленинградку приехал как раз с синим дымом. Подключили, сканировали что-то там.. Сказали что льют форсунки, но не то чтоб сильно и все такое, давление в цилиндрах на грани и еще что-то..

Я им им говорю: Я к вам приехал на диагностику, что выявить причину почему у меня синий дым валит. Вы мне по телефону сказали что выявим точно, это наш профиль. Но что мне ответили:

Я с вами по телефону не говорил, давайте червонец за диагностику и уё..вайте, а почему синий дым из трубы мы не знаем, идите на х@й

В итоге я сам выяснил, с помощью трубки про воздух и тут вычитал, что эта проблема. В итоге решил покупкой бошки с фильтром и ездил нормально. Я и сейчас нормально езжу, и зоводится норм, и едет тоже, и не дымит. Вот только сегодня попробовал на 2 тыс опять синий дым. так бы может и не пробовал, если бы тяга не пропала до этого. Возможно это и не связано никак. 

Про Переделкино рассказывать не буду, был там на бензиновой машине, потом все переделывал за них, уже сам.

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Томомболо

[Томомболо]

Форсунки тыс 20 небось за штуку, бошевские какие-нить. Клапан в рампе миллион небось, пружины 20 тыс, амортизаторы + работа..

Может машину другую купить? 

На самом деле все работает, все ездит и заводится. Ничего делать не буду В жопу ее. Денег нет нихера. Кризис сволочь - дна не видать. Да и по жизни кроме машины расходов дофига что ни месяц

[Томомболо]

Как проверить трубопровод, на предмет подсоса воздуха, от бака до ТНВД?

Есть у кого мысли?

[Grigory1]

Кинь дурное,какой расход солярки?Масло уходит,сколько льешь между заменами,а вообще-то синий дым,это масло,если льют форсы,дым будет черным или серым,может   и турба недодувать,но там сканер OBD-2 сразу ошибки покажет,а вот то что давление в рампе скачет это хреново,оно должно стоять как сам знаешь,надо разбираться последовательно.Я думаю если подсос по тубопроводу,он должен проявиться,ведь не всегда в системе вакуум?Вот недельку в гараже простоит и под машинкой лужица должна по идее образоваться.У меня этого нет,только розовая,ну это помпа,тоже голову ломаю,как бюджетно победить.Главное не надо горячиться.

[Кот_ученый]

Как проверить трубопровод,

опрессовать

от бака до ТНВД?

 

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Кот_ученый

[Томомболо]

@Grigory1

Не. Масло не жрет совсем. Масло меняю тыс через 7 примерно, вообще не доливаю (Idemitsu)

При движении дыма вообще нет, под нагрузкой мотор работает нормально.

9-11 трасса 12-15 город (смотря как вваливать)

Ну если такая дырка, что сделает лужу, то мотор вообще будет работать хуже чем у меня было в начале, когда был дырявый разъем на ручной помпе. Я визуально посмотрел, на предмет запотевания..вроде все нормально, ничего не видать. Но все ведь не посмотришь, да и сыро на улице. Машина нужна, как ее ставить на неделю..Да и гаража у меня нет.

У меня этого нет,только розовая,ну это помпа,тоже голову ломаю,как бюджетно победить

Почему розовая? У всех черная)))

Если помпа сосет в разъеме, бюджетно победить просто. Спиливаешь этот разъем совсем и заливаешь эпоксидкой. Этот разъем идет на дисковый подогреватель. Шляпа полнейшая и ничего она не дает совсем. Если отключишь, то вообще ничего не потеряешь. У меня бошка стоит новая, так я его и не подключал.

опрессовать

Как ты это видишь практически?

Как бы ты это сделал? Пошагово

Снимать весь трубопровод?

[tracker99]

 

 

Почему розовая? У всех черная)))

По моему , он говорил про лужицу антифриза , утечка по помпе . У меня тоже антифриз не черный , а красный (или розовый ?) .

[Томомболо]

 

 

По моему , он говорил про лужицу антифриза

А)) Ну мы просто про топливную систему говорили, а там помпа только черная) мы не поняли друг друга. 

Антифриз у меня тоже красный)

И лечить помпу охлаждения только заменой. Хотя я ее не видел, может можно там поменять подшипник и сальник. На других я менял

На этой врядли конечно

А так луж у меня не наблюдается никаких. Был сухой асфальт, за 30-40 часов ничего не капало

[Кот_ученый]

 

 

Как бы ты это сделал? Пошагово

создал бы давление в нем от фильтра ( от ТНВД) или от бака ликвидировав связь бака с атмосферой на время опрессовки.

[Томомболо]

 

 

создал бы давление в нем от фильтра ( от ТНВД) или от бака ликвидировав связь бака с атмосферой на время опрессовки.

Ты меня сейчас навел на мысль.

Нужно сделать герметичную пробку в бак, вместо штатной. В этой пробке сделать штуцер под компрессор. Дать давление в бак создавая соответственно положительное давление в магистраль от бака до ТНВД и, если где то сквозняк то будет течь топлива..

Только из этого ничего не выйдет))) В баке есть какой-то сапун, должен быть)

Снимать трубопровод весь это геморой. да подсос может быть в соединениях. 

[Кот_ученый]

В баке есть какой-то сапун, должен быть)

 

 

 

ликвидировав связь бака с атмосферой на время опрессовки.

епть...

и не забыть что бак пластиковый...

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Кот_ученый

[Томомболо]

 

 

ликвидировав связь бака с атмосферой на время опрессовки.

Есть идеи, как?

[Кот_ученый]

Есть идеи, как?

"сапун" заткнуть , трубку пережать до бака или та что к сапуну ну и тд. и тп.

может как раз сапун не фунциклирует...

=прежде чем огород городить - почитать  

и тут тоже

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Кот_ученый

[YJeep]

Чо заморачиваться, поставить прозрачную вставку на вход ТНВД десять минут роботы.

После пуска двигателя уже через несколько секунд  будет видно есть ли наличие ( подсос) воздуха в системе... И пущай эта доработка катается пожизненно себе там. периодически будет только надобно посматривать на состав проходящего топлива. 

[andybel]

@Томомболо,

 Вот Юрий правильно говорит....зачем проверять трубки от бака до фильтра??? Вас интересует есть ли воздух на входе в ТНВД - поставьте прозрачную трубку и всё. Если воздух есть, то уж только тогда проверять трубки и сам фильтр. Где-то попадалось, что через него тоже воздух сосать может....

Не слушай Кота, он иной раз несколько бредовые варианты подкидывает.....его "фильтровать" надо, хотя и бывают у него правильные мысли....
Сдаётся мне всё же это клапан/регулятор давления в рампе дурит....(при условии, что форсы в порядке)
По идее, сизый дым - это не сгоревшая солярка.....т.е. недостаток воздуха....(можно провести простой эксперимент - капнуть соляры на раскалённую железяку....соляра не загорится, а дымок будет именно сизый).....

Изменено 21 марта, 2017 пользователем andybel

[Томомболо]

 

 

"сапун" заткнуть , трубку пережать до бака или та что к сапуну ну и тд. и тп.

ну это понятно..)) Теоретически. А вот практически сделать... судя по ссылке бак надо откручивать.

Так дело не пойдет

Чо заморачиваться, поставить прозрачную вставку на вход ТНВД десять минут роботы.

Трубку-то я вставлю, это пять минут. А дальше-то что?  

Воздух там будет, я в этом уверен.

Я же описывал симптомы. Синий дым на 2тыс и перебои в двигателе. Плюс к этому скачет давление в рампе.

Это воздух ребята. Я уверен на 99%

Есть идеи как найти? Не откручивая бак