Лифт Liberty KJ

[seq2008]

Как раз таки обязательно, а иначе, возьми игрушечную машинку, выставь на ней параллельно оси и катни, а затем сведи оси в одну сторону, и снова катнув сравни!

К сожалению теория отличается от практики,

даже для новых авто этот пример не во всех случаях годится, 

а уж для авто взрослее 10-летнего возраста и, тем более лифтованое совсем не подходит

[Alex1971]

 

 

К сожалению теория отличается от практики,

Согласен, но мой пример наглядная практика, а любые рассуждения по этому поводу - теория! Сход по осям - движение боком!

 

 

т.е. вектор тяги параллелен оси машины)

Вектор тяги ведущих колёс беспристанно меняется, а у нас разговор про геометрию!

 

 

а уж для авто взрослее 10-летнего возраста и, тем более лифтованое совсем не подходит

Правильная геометрия справедлива и для нелифтов и для лифтов в одинаковой степени! Сначала: равные диагонали , параллельные оси, равномерные колеи(вылеты), а уж далеко потом сход - развалы, кастеры и т.д.!

[tracker99]

 

 

Вектор тяги ведущих колёс беспристанно меняется, а у нас разговор про геометрию!

Да уж ! Комментарии излишни ... 

[Alex1971]

 

 

Да уж ! Комментарии излишни ... 

Да уж конечно! Только здесь нужны подсказки нуждающемуся, а вот комментарии ТОЧНО ИЗЛИШНИ!!!

[tracker99]

 

 

Только здесь нужны подсказки нуждающемуся

Ну что может подсказать про поведение авто человек , который , видимо , в программе стенда сход-развала не встречал параметра "вектор тяги" ? А бестолковый пример с игрушкой ? 

Не морочьте людям голову .

[Alex1971]

в программе стенда сход-развала не встречал параметра "вектор тяги"

Вот именно "параметр проги стенда сход - развал"! - а физическую сущность этого термина, раз уж вы о нём обмолвились, слабо прояснить?! - или все акромя меня про него всё знают?!

 

 

А бестолковый пример с игрушкой ?  Не морочьте людям голову .

Так приведите "толковый"пример про кастер и его влияние на общую геометрию подвески и поведение авто?!

Изменено 9 августа, 2016 пользователем Alex1971

[Rumitey]

Завтра по светлу из ямы посмотрю, как запрессованы сайленты нижних лап. Вполне может быть, что чуть не дожали мне их, мм 5 думаю вполне достаточно, и лапа двинулась назад и началась вся эта хрень с кастором и тягой авто влево. И надо как-то еще замерить расстояния между центрами колес левой и правой стороны. Что-то мне подсказывает, что расстояние справа будет меньше... 

Утро вечера мудренее. 

[H824TT37]

если справа меньше то и тянуть должно вправо

[tracker99]

Вполне может быть, что чуть не дожали мне их, мм 5 думаю вполне достаточно

 

А они разве в одном направлении (причем , до упора в утолщение) запрессовываются ? Верхние -  навстречу друг другу , соответственно , невозможно недопрессовать - рычаги в свои места не влезут .

Изменено 10 августа, 2016 пользователем tracker99

[Rumitey]

А они разве в одном направлении (причем , до упора в утолщение) запрессовываются ? Верхние -  навстречу друг другу , соответственно , невозможно недопрессовать - рычаги в свои места не влезут .

 

Все верно. Там при запрессовке не накосячить. Но! Расстояния от колеса до колеса справа на 2.5 мм меньше. Сзади кроме шаровой бумеранга ничего не вызывает вопросов. Шаровую, собственно, заменим тут попутно. Поэтому делаем вывод, что вопрос с передком. Все больше склоняюсь к выводу, что подрамник надо посунуть вперед.

[tracker99]

 

 

Расстояния от колеса до колеса справа на 2.5 мм меньше

Всего-то ? А что , развальные болты уже на пределе стоят ? Вы пост №1134 читали ?

[Rumitey]

Всего-то ? А что , развальные болты уже на пределе стоят ? Вы пост №1134 читали ?

Мы читали этот пост. Болты в передних сайлентах нижнего рычага максимально вкручены внутрь. Слева хватило этого для выставления кастера в нижнем допустимом диапазоне, а вот справа не хватило одного градуса. Полагаю надо открутить три болта подрамника - два задних и один правый и подать подрамник мм на 4 вперед. Вот как-то так. Не?

[tracker99]

 

 

Мы читали этот пост.

Так какой размер от оси колеса до крыла ? Когда у меня было 535 - 540 мм , при полном левом повороте передняя внутренняя поверхность правой шины чиркала по изгибу стабилизатора . Без проблем подали (развальными болтами) рычаг вперед миллиметров на пять и все в порядке .

 

 

Полагаю надо открутить три болта подрамника - два задних и один правый и подать подрамник мм на 4 вперед

Если регулировками никак , тогда это единственный выход . Правда , должен отметить , что при нормальном сходе и неразвернутом заднем мосте машину не тянет в сторону и при больших отклонениях кастера .

[Rumitey]

Так какой размер от оси колеса до крыла ? Когда у меня было 535 - 540 мм , при полном левом повороте передняя внутренняя поверхность правой шины чиркала по изгибу стабилизатора . Без проблем подали (развальными болтами) рычаг вперед миллиметров на пять и все в порядке .

 

 

Если регулировками никак , тогда это единственный выход . Правда , должен отметить , что при нормальном сходе и неразвернутом заднем мосте машину не тянет в сторону и при больших отклонениях кастера .

 

Авто трохи не ровно стоит. 500 и 490 - среднее 495мм. Как это "подать рычаг вперед" да еще без проблем? У меня развальные болты с эксцентриковыми шайбами, они только внутрь и наружу могут подавать рычаг. Вперед рычаг подастся только с подрамником. 

Специалисты, занимающиеся развалом, утверждают, что не отрегулированный справа кастор может тянуть авто. Я - хз. Ничего не утверждаю))

[tracker99]

 

 

Авто трохи не ровно стоит. 500 и 490 - среднее 495мм.

Это всего на полтора сантиметра выше стока . Должно легко все отрегулироваться . 

 

Как это "подать рычаг вперед" да еще без проблем?

Я уже несколько раз писал на форуме , есть и здесь в пост №1134 . В программе нормального стенда есть подсказки как это делать .

[Rumitey]

Должно легко все отрегулироваться . 

 

 

Отрегулируем. Надеюсь.

[tracker99]

 

 

Отрегулируем.

Должны !

Лифт у Вас получился менее 1" , сайленты новые , так что регулировки должно хватить . 

Я когда шаровые перепрессовывал и пружины менял - рычаги снимал , а на шайбах/подрамнике метки ставил . Потом рычаг набросил и ради интереса крутил эксцентрики в разные стороны . Так вот помимо того что меняется развал , отверстие под шаровый палец гуляет вдоль оси авто не менее чем на полтора сантиметра .

[Rumitey]

Должны !

Лифт у Вас получился менее 1" , сайленты новые , так что регулировки должно хватить . 

Я когда шаровые перепрессовывал и пружины менял - рычаги снимал , а на шайбах/подрамнике метки ставил . Потом рычаг набросил и ради интереса крутил эксцентрики в разные стороны . Так вот помимо того что меняется развал , отверстие под шаровый палец гуляет вдоль оси авто не менее чем на полтора сантиметра .

 

 

Да не хватает регулировки... В который раз я пишу?! Отверстие пускай гуляет. Для выставления всех параметров нужно подать лапу вперед. Не шаровую. Она уже максимально выведена.

Я еще раз объясняю - болт передний внутрь вкрутил лапу максимально. Все. Дальше не подать. А надо еще капельку.

То, что палец гуляет на расслабленной подвеске - это понятно. Гуляет он там, где не надо. Надо что бы он гулял чуточку ближе к бамперу. Я об этом в очередной раз говорю. Завтра и в субботу буду заниматься этим делом. Я уже сам с механиками под авто лажу. Поначалу так же тупил.

- Давай мол, крути сюда, ща она подастся вперед.

- Ок. Крутим. Развал красный. За-то кастор можно вывести.

- Не, пацаны, надо развал тоже надо сделать.

- Развал делается здесь, смотри на экран и на болт.

- Пля, кастор ушел.

- Так скока раз тебе повторять, не хватает регулировки!!! Можно пропилить напильником посадочное сайлента, подожмем монтажкой потом.

- Не, подождите, посоветуюсь со спецами.

Спецы сразу сказали - подрамник. Точка. Другие отослали сюда.

Ну посмотрим, что получится.

[Аркадий34]

Заезжал в недавно открытую мастерскую, тоже после таких же еб... залез под машину сам, выставляли следующим образом: вначале кастор, потом одновременно двумя болтами в отдну сторону развал, потом схождение, потом снова все по новой в том же порядке, но уже чуть по чуть подрегулировав, чтобы всё стояло по центру зелёных зон.

[tracker99]

- Развал делается здесь, смотри на экран и на болт. - Пля, кастор ушел. - Так скока раз тебе повторять, не хватает регулировки!!! Можно пропилить напильником посадочное сайлента, подожмем монтажкой потом.

 

Сочувствую ... Может , последствия аварии какой-нибудь ?

Пока занимался выправление осанки своего авто , посещал стенд с разной степенью опущенности/задранности передка : 465 мм , 540 мм и сейчас 510 мм .  . Всегда получалось что-то типа  , но ни разу эксцентрики не пришлось загонять в крайние положения . На ровной дороге авто идет ровно с отпущенным рулем , износ протектора равномерный .

 Такую же ситуацию наблюдал еще на двух Кащеях . Еще на одном попытка не удалась - "засахарились" болты .

 

На авто был выполнен лифт пружинами и амортами от Ironman на 2 дюйма.

Что-то обманывают они . Не пахнет там двумя дюймами при 495 - 500 мм . Правда , "Айронмен" обычно не пишут размер лифта , они упоминают нагрузку , а размер - уж какой получится ...

Изменено 12 августа, 2016 пользователем tracker99

[Rumitey]

Что-то обманывают они . Не пахнет там двумя дюймами при 495 - 500 мм . Правда , "Айронмен" обычно не пишут размер лифта , они упоминают нагрузку , а размер - уж какой получится ...

 

Главное - я доволен. Под усиленную нагрузку брался комплект. Подвеска удовлетворяет всем моим ожиданиям и требованиям. Никаких качелей и холодца на дороге и на спящих - все четко. По высоте - вполне достаточно, для замены жидкостей прямо на дороге. А по кастору - выставили слева 2.5 и справа 2.5. Авто идет ровно, в сторону не уходит. Опять же - я доволен) Удар? Ну хз, карфакс чистый, хоть это и не показатель. А в РБ на нем не ездили, стоял колом до меня. Снизу визуально все целое, покрытие заводское. Будем эксплуатировать дальше.

Всех благодарю за участие))

Изменено 15 августа, 2016 пользователем Rumitey

[Михалыч 62]

Всем привет.

Разбирал тут на днях гараж и обнаружил что после продажи авто остался комплект стаканов передних стоек под лифт 2" из лифт-комплекта "Треил Мастер". Были сняты год-полтора назад в процессе поиска стуков в подвеске путем исключения всего возможного и заменены на стандартные стаканы, причиной стуков конечно были не они и собирался все вернуть на место, но руки не доходили, а потом и вообще автомобиль обрёл нового хозяина. В комплекте не хватает одной резинки, но ничего особенного в ней нет и подобрать похожую не составит труда.

В общем готов забарыжить, тему в купле-продаже пока заводить не стал, кому нужно стучитесь в личку.

 

P.S. Есть ещё оригинальная ступица, во вполне себе хорошем состоянии, без люфтов.

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем Михалыч 62

[seq2008]

Цену в личку,

и за ступицу тоже

[kum106]

Имеются проставки на передние стойки для лифта 1,5" - 2" (верхние опоры амортизатора под лифт http://www.rustysoffroad.com/rustys-spacers-2-front-kj.html - цена 3 р. за пару.

Фото загрузить не могу, сброшу на почту или Ватсап. Освобождаю арендный гараж, выбрасывать на металл жалко, сам покупал за другие деньги, но установил полный лифт с пружинами ОМЕ и амортами ХевиТрек они оказались лишними (необходимо было дорабатывать с рычагами).

Отправлю любой ТК.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем kum106

[seq2008]

Интерес имеется.

Может обменяемся на какие-то расходники?

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем seq2008

[smol121]

Имеются проставки на передние стойки для лифта 1,5" - 2" (верхние опоры амортизатора под лифт http://www.rustysoffroad.com/rustys-spacers-2-front-kj.html - цена 3 р. за пару.

Фото загрузить не могу, сброшу на почту или Ватсап. Освобождаю арендный гараж, выбрасывать на металл жалко, сам покупал за другие деньги, но установил полный лифт с пружинами ОМЕ и амортами ХевиТрек они оказались лишними (необходимо было дорабатывать с рычагами).

Отправлю любо

Сергей, расскажите плиз о впечатлениях от подвески ОМЕ. Как ведет себя cherokee? Достала уже стоковая жесткая подвеска и прыжки в каждую ямку(((

[kum106]

Сергей, расскажите плиз о впечатлениях от подвески ОМЕ. Как ведет себя cherokee? Достала уже стоковая жесткая подвеска и прыжки в каждую ямку(((

Добрый день! Стоковая подвеска тоже доставала, особенно выезжая на охоту или рыбалку. Долго гуглил темы о лифте. Подвернулся момент и я купил эти проставки, но в ходе изучения темы пришел к выводу, что необходимо сделать "правильный" лифт пружинами и амортами. При установке лифта попробовали установить и эти проставки, Кащей сразу взлетел сантиметров на 12 - 14 и ходу верхним рычагам вниз практически не было (жалею что фотки не сделал). Проставки убрали, все встало в нормальный режим, расстояния не замерял, не видел в этом необходимости, т.к. об этом много написано, все стало именно так как писалось, примерно на 7 см. Джип поднялся. Есть фотки до и после лифта, но не могу загрузить - сайт пишет что много весят. Мои штатные колеса на 17  сразу оказались колесиками и я занялся поиском сначала нормальных Джиповских дисков (у нас на Дальнем Востоке с этим небольшие трудности - японских валом, а Джиповских практически нет), а потом к ним и резины. В итоге втулил резину 255х16, но немного феном пришлось нагреть и вдавить к бамперу пластиковую защиту крыльев (при повороте чуть цепляли). В итоге очень много вопросов было решено - в управлении Джип оказался более послушным, чем на стоковой подвеске; стал проезжать не цепляя передними рычагами и защитой двигателя и автомата там , где после выездов на природу выковыривал грязь и траву, казалось вокруг уложен паркет, на худой конец ламинат, ямы и ухабины проезжал на ура, казалось что их просто нет, в общем остался доволен. Пружины ОМЕ для дизеля, амортизаторы: перед - KONI 8240-1201spx. зад - KONI 8240-1202spx. Удачи!

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем kum106

[kum106]

Интерес имеется.

Может обменяемся на какие-то расходники?

В связи с покупкой квартиры Кащея пол года назад продал, у жены Мазда СХ-7, если есть что на  нее - предлагайте. 

Нужна бутылочница в базу 150 мм с доводчиком, можно обменять, у нас очень дорогие.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем kum106

[seq2008]

это куда? на сх7?

бутылочница в базу 150 мм с доводчиком

 

Тогда в резерв до 10 окт. возможно?

[kum106]

это куда? на сх7?

бутылочница в базу 150 мм с доводчиком

 

Тогда в резерв до 10 окт. возможно?

ок