Попытки победить расход WJ 4.0L

[MiB_Imperator]

Краткая предистория. Купил я пол года назад Вжика 99 года, 4.0 двигатель, в среднем состоянии по технической части, но в хорошем по кузову. С большей частью проблем по технической части получается разобраться самому, но никак не могу победить расход топлива, который на данный момент составляет 30-32 литра по городу, не зависиммо от стиля езды. 

Итак, что было сделано: 

1. Замерил давление в рампе - 3.0 без просадки при нажатии педали газа.

2. Замена топливного / воздушного фильтров.

3. Замена сеточек бензонасоса. (но ещё не победил то, что машина обсыхает при уровне топлива ниже полубака)

4. Промыты топливные форсунки. 

5. Замена свечей. 

6. Замена глушителя (старый "подсекал")

7. Сняты показания лямбд. (Фото прикрепил. Верхний график - лябда 1, нижний - 2)

 

Так же, ещё до меня был вырезан катализатор (судя по следам сварки на нём).

 

Прощу совета, куда копать, ибо с таким расходом машину проще продать, когда покупал - морально был готов на расход 20-25, о котором говорит большая часть владельцев таких машин. 

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем MiB_Imperator

[flyinghollander]

3 часа назад, MiB_Imperator сказал:

30-32 литра по городу

Это реальный расход (как замерялся?) или по компу?

[flyinghollander]

4 часа назад, MiB_Imperator сказал:

давление в рампе - 3.0

Маловато. По мануалу 3.05 крайний минимум: "Fuel pressure specification is 339 KPa +/- 34 KPa (49.2 psi +/- 5 psi)."

 

[Dover]

MAP сенсор проверить/почистить/заменить

И что это за 20-25 литров? У меня на 4.7 сейчас летом 16.

[MiB_Imperator]

2 часа назад, flyinghollander сказал:

Это реальный расход (как замерялся?) или по компу?

Это расход реальный, при заправке до полного бака. Но как ни странно, по БК цифры примерно такие же. 

(только что еду с заправки, проехал 115  км, до полного бака вошло 34 литра) 

2 часа назад, flyinghollander сказал:

Маловато. По мануалу 3.05 крайний минимум: "Fuel pressure specification is 339 KPa +/- 34 KPa (49.2 psi +/- 5 psi)."

 

Как считаете, 5 соток может так сказаться на расходе? ( да и их в принципе можно списать на погрешность при измерении((() 

1 час назад, Dover сказал:

MAP сенсор проверить/почистить/заменить

И что это за 20-25 литров? У меня на 4.7 сейчас летом 16.

МАР чистил, как и дроссель, совместно с промывкой форсунок, на расходе никак не сказалось. 

Если бы у меня был расход 16, я бы прыгал выше головы от радости)))

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем MiB_Imperator

[flyinghollander]

44 минуты назад, MiB_Imperator сказал:

Как считаете, 5 соток может так сказаться на расходе?

Какие 5 соток? Норма 3.39 +- 0.34, давление уже вылезло из вилки, нужно вернуть его туда и смотреть дальше.

[flyinghollander]

6 часов назад, MiB_Imperator сказал:

Промыты топливные форсунки

И да, как промыты? Проверялись на стенде? Может они банально льют и их менять давно пора?

[MiB_Imperator]

38 минут назад, flyinghollander сказал:

И да, как промыты? Проверялись на стенде? Может они банально льют и их менять давно пора?

Промывались на самодельном стенде, визуально распыл нормальный. 

44 минуты назад, flyinghollander сказал:

 Норма 3.39 +- 0.34, давление уже вылезло из вилки, нужно вернуть его туда и смотреть дальше.

Попробую найти более точный манометр, или топливный насос с хорошей производительностью, (Бош от десятки с производительностью 75 литров ставить религия не позволяет), посмотрим что из этого получится, спасибо за совет.

[flyinghollander]

1 час назад, MiB_Imperator сказал:

визуально распыл нормальный

Распыл-то распылом, а подача? Типа за столько-то циклов должно столько-то в мензюрку накапать. Цифры сходу не скажу, надо искать.

[MiB_Imperator]

48 минут назад, flyinghollander сказал:

Распыл-то распылом, а подача? Типа за столько-то циклов должно столько-то в мензюрку накапать. Цифры сходу не скажу, надо искать.

Производительность к сожалению померять забыл. 

[alexis_m]

У меня расход прошлой осенью подскочил до 35 литров по городу - оказалось, компрессор кондея подклинивал. Пока совсем не заклинил - тоже в двигателе причину искал. Посмотри навесное при случае. 

[Ni VеR]

10 часов назад, Dover сказал:

MAP сенсор проверить/почистить/заменить

И что это за 20-25 литров? У меня на 4.7 сейчас летом 16.

 

Город городу рознь, можно по окраинам без пробок гонять где расход будет мал, а можно в центре в пробках стоять где легко до 35-40 выйдет

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ni VеR

[sergWJ]

Так может случится если заменить патрон насоса на вазовский,подходит полностью. Вроде и давление в рампе есть и машина едет а расход будет конский.Производительность насоса однако.

 

[MiB_Imperator]

5 часов назад, alexis_m сказал:

У меня расход прошлой осенью подскочил до 35 литров по городу - оказалось, компрессор кондея подклинивал. Пока совсем не заклинил - тоже в двигателе причину искал. Посмотри навесное при случае. 

Спасибо за информацию, есть вероятность что такой расход из-за насоса гура, он как раз присмерти, буду копать в эту сторону. 

2 часа назад, Ni VеR сказал:

Город городу рознь, можно по окраинам без пробок гонять где расход будет мал, а можно в центре в пробках стоять где легко до 35-40 выйдет

Это само собой, но у меня передвижения без особых пробок, благо на работу езжу не через центр. Если бы толкался в пробках, боюсь даже представить сколько было бы. 

2 часа назад, sergWJ сказал:

Так может случится если заменить патрон насоса на вазовский,подходит полностью. Вроде и давление в рампе есть и машина едет а расход будет конский.Производительность насоса однако.

 

Сейчас номерок насоса уже не помню, но стоит с производительностью 115 литров, по идее его должно хватать. 

[Ni VеR]

8 часов назад, sergWJ сказал:

Так может случится если заменить патрон насоса на вазовский,подходит полностью. Вроде и давление в рампе есть и машина едет а расход будет конский.Производительность насоса однако.

 

Даже если поставить простой насос с производительностью менее 100 литров, а поставить можно много насосов не меняя колбы, то расход да , будет большой. Я ставил как то от санта-фе вроде 2.7 , не было  в магазине подходящего , так расход тоже большой был. А если предположить что там от таза то у них производительность 80 л

[Zodiac]

тоже пытаюсь победить расход. У меня 4.7 расход 25-26л по городу без пробок, по трассе 15 в супер экономном режиме. Я  почистил и проверил форуснки на стенде, заменил свечи, катушки, топливный фильтр. Расход так и остался на том же месте, единственное запуск стал гораздо лучше. С чем связана проблема №3? у меня тоже самое: при уровне ниже 1\3 при повороте направо провал тяги

[MiB_Imperator]

Отпишусь по результатам:
 

Перемерял давление, 3.1-3.2 давит, так что считаю что в норме.
Сравнил накат с аналогичной машиной - плюс минус так же, так что проблемы с мостами и колёсами отметаю.

 

Заказал ВВ провода, что то они мне не нравятся. 

 

ps долго не писал и ничего не делал по причине командировок )

[gitya1]

У меня такой расход был на wj 4.0 из-за трещины во впускном коллекторе

[MiB_Imperator]

Напросился я сегодня в тёплый бокс на пол часика, начал искать где может быть подсос воздуха. 

Удивился найдя какой то клапан за правой фарой, к которому подходит вакуумная трубка. Там немного сосало воздух, так как одним из предыдущих владельцев там был обломлен штуцер и всё замазано герметиком (замазано было обильно, но плохо).

по моим соображениям этот клапан связан с круиз контролем. Сейчас я шланг заглушил, посмотрим как это скажется на расходе. 

Спасибо.

[MiB_Imperator]

Дополню о проведённых работах:

После восстановления герметичности вакуумной системы расход упал с 36 до 32 литров по городу. Но это всё равно по моему мнению очень много, так что, 

Поехал к инжекторщику, на которого у нас в городе многие "молятся". Он ничего не нашел, смесь сгорает полностью, углы опережения зажигания там где надо, катушки, вв провода, свечи, импульсы на форсунки в норме. Единственное что ему тоже не понравился топливный насос. Отдал 700р за диагностику которая ничего не выявила по сути, и поехал думать дальше. 

Перед новогодними праздниками поехал в соседний регион (РМЭ) к знакомым, где судьба свела с мастером, которого нахваливают прям все кто у него ремонтировался. Правда у него основная специализация по тойотам, но он сказал что и Джипом без проблем разберётся, поверив ему, оставил ему машину на неделю, а мас улетел из страны. 

Вернулся, с его слов были проведены следующие работы: Замена топливного насоса, замена фильтров, (воздух + топливный), промыты в ультрозвуке форсунки (аж 2 раза), промыта рампа и в целом прочищена топливная магистраль. Денег взял 2500 за работу + 2000 за промывку форсунок и диагностику, запчасти 4050р (Фильры + насос).

 

По итогу: Расход по трассе - не изменился, 13л/100км, что туда, что обратно. 
Расход по городу - вырос, был 32, стал 37 (БК пишет 34л)

Что делать уже и не знаю - желание сжечь машину, но наверно лучше его продать. Потому что кормить машину с расходом в почти 40 литров - никакого желания нет.

[МедведЪ]

Банальный вопрос, но все же...бак и топливные магистрали не бегут?

[MiB_Imperator]

Если бы было всё так просто... И сам смотрел, и других просил. Всё сухо. Ещё проверял подключив насос с регулем прямо к рампе. Всё равно расход большой получается. Литр топлива скушал минут за 10.

 

Сегодня ещё много думал и сопоставлял факты.

Вспомнил, что расход по трассе немного подскочил после того, как я промывал дроссель. После работы решил провести опрессовку, и дунул дымом во впускной коллектор. И как это ни странно, не смотря на адекватные показания при диагностике инжектора, дым пошел через ось дроссельной заслонки... 

[Aleks_k_72]

Попробуй определить все источники подсоса воздуха при помощи карбклинера на заведенном двигателе. Заслонку обучи. А вообще, похоже, забит канал ХХ. Для его очистки нужно снять узел полностью и механически прочистить

[Sobor]

Машина катится нормально? Может тормоза придерживают вот и расход в городе побольше а на трассе торможение реже происходит и расход получше.

У меня на малолитражке один суппорт слегка притормаживал - колесо не грелось сильно по сравнению с другими, а расход был +3 литра.

 

[Ni VеR]

4 часа назад, Sobor сказал:

 

У меня на малолитражке один суппорт слегка притормаживал - колесо не грелось сильно по сравнению с другими, а расход был +3 литра.

  

Так на малолитражке даже встречный ветер -уже тише едет 

[MiB_Imperator]

12 часов назад, Aleks_k_72 сказал:

Попробуй определить все источники подсоса воздуха при помощи карбклинера на заведенном двигателе. Заслонку обучи. А вообще, похоже, забит канал ХХ. Для его очистки нужно снять узел полностью и механически прочистить

Карбклинером искал, всё что было найдено устранил ещё давно, более полугода назад. 

Заслонку тоже чистили, промывали. Но канал хх ещё посмотрю, спасибо за подсказку.

Можно ли поподробнее про обучение заслонки?

 

11 часов назад, Sobor сказал:

Машина катится нормально? Может тормоза придерживают вот и расход в городе побольше а на трассе торможение реже происходит и расход получше.

У меня на малолитражке один суппорт слегка притормаживал - колесо не грелось сильно по сравнению с другими, а расход был +3 литра.

 

Накат нормальный, даже более чем. По крайней мере, если перекинуть рычаг кпп в нейталь, накат сопоставим с другими машинами (сравнивал с машинами коллег), и после притормаживания машина ведёт себя адекватно, не пытается ещё тормозить. 

 

 

Всем спасибо за подкидывание идей, очень благодарен за любые варианты.

[МедведЪ]

У меня на блейзере нечто подобное было из-за заклинившей крестовины заднего кардана, хотя накат был норм, колеса на подъёмнике крутились руками;)

Изменено 17 января, 2019 пользователем МедведЪ

[Aleks_k_72]

В 17.01.2019 в 18:36, MiB_Imperator сказал:

Можно ли поподробнее про обучение заслонки?

Я делал так:

1 выключаем все потребители тока, закрываем двери

2 включаем зажигание, ждем 10 сек, выключаем

3 включаем зажигание, ждем 10 сек, запускаем двигатель. Молотим 10 минут. Ничего не включаем и не трогаем педаль газа.

4 глушим двигатель, ждем минуту, запускаем двигатель и включаем все потребители, включая кондей, подогрев сидений, магнитолу, дальний свет, противотуманки, короче все. молотим 10 минут.

5 глушим двигатель, ждем минуту, запускаем и едем по своим делам.

[Ni VеR]

А на 4.7 заслонка электронная?

[MiB_Imperator]

Принял решение заказать с разборки дроссель, вчера мне его отправили. Как приедет, проведу его полную ревизию, может даже расточу (пока ещё не решил), и уже когда буду его ставить, ещё раз все промою, прочищу, и обучу заслонку. По результатам - отпишусь)