Перейти к содержанию

Трансмиссионный вой


Zemlyak

Рекомендуемые сообщения

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Господа, всем здравствуйте. Собсно тема следующая. С недавнего времени периодически появляется некий вой под сброс газа. Вой эдакого высокого тона, бывает только на горячую и то не всегда. Скорость примерно от 40 км/ч и выше. На подъемник пока не ездил. Опытным путем выяснено, что если во время воя перевести коробас в нейтраль, то вой пропадает. Кроме воя никаких симптомов нет, ни вибраций, ни гула, коробка работает вообще без вопросов, тьфу 3 раза.

Я конечно понимаю, что мысли о воющей ступице или например шрусе кардана - это скорее самоуспокоение. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Если это действительно коробка, то каков бюджет ремонта/контракта? 05 год, 4,7 бенз

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

На подъёмнике послушать из какого места вой идёт. Если агрегаты работают без проблем, то воют подшипники или шестерёнки. 

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Это я понимаю.

Меня больше интересует коробка. Почитал, по ним вроде особо нареканий нет, особенно в паре с 4.7.

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Меня поправят, если я не прав, но смерть коробки не бывает бессимптомной. Описанные выше симптомы, до вашего случая, никто ранее не связывал с коробкой, если, конечно это не подшипники внутри, что наврядли. 

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, National сказал:

Меня поправят, если я не прав, но смерть коробки не бывает бессимптомной. Описанные выше симптомы, до вашего случая, никто ранее не связывал с коробкой, если, конечно это не подшипники внутри, что наврядли. 

Уфф, пойду напьюсь со счастья )))

Ладно, скатаюсь на подъемник, потом напишу, чтО приговорили. 

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Окей. :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Шрус переднего кардана - 70%

Подшипник (подшипники) раздатки - 10%

Подшипники "морковки" передней, ШРУСы полуосей - 10%

Крестовины, подшипники главной пары, дифференциалы (в обеих мостах) - 10%.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Zemlyak сказал:

Если это действительно коробка,

А масло то в ней есть?

Менялось давно?

56
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 5.9
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано

У меня тоже похожий вой. Проявляется под нагрузкой , нажимаешь на газ, воет, отпускаешь пропадает. Воет кажется что прям под тобой. Такой ноющий вой. Неужели шрус переднего кардана может издавать подобные звуки?

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На мостовых Грандах троллейбусный вой под газом вроде как (требует уточнения) говорит о кончине или  о расстройке регулировки ГП.

Гул под сброс газа говорит про подшипники морковки (затяжку гайки хвостовика), тоже надо уточнить у знающих...

Под сидением часто кардан или раздатка выла (подшипник).

Как на ВК - пока не могу точно сказать, еще нет столько опыта.

Изменено пользователем Roman76
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Antony63 сказал:

 

У меня тоже похожий вой. Проявляется под нагрузкой , нажимаешь на газ, воет, отпускаешь пропадает.

 

У меня тоже самое  -  думаю редуктор это передний...

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, E_Gun сказал:

А масло то в ней есть?

Менялось давно?

Масло есть, менялось тысяч 30 назад, судя по тем скринам, которые скидывал предыдущий хозяин. Мы с ним общаемся иногда

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Николай Пименов сказал:

Шрус переднего кардана - 70%

Подшипник (подшипники) раздатки - 10%

Подшипники "морковки" передней, ШРУСы полуосей - 10%

Крестовины, подшипники главной пары, дифференциалы (в обеих мостах) - 10%.

Николай, а почему оно выть-то перестает, когда в нейтраль переходишь? Типо нагрузка снимается?

Про шрус кардана я читал тему, там вроде у людей, гул, щелчки, ну и скорость побольше нужна, чтобы звук был. А тут глюк непостоянный и на абсолютно городских скоростях, причем именно под сброс газа. Еще такую штуку заметил: звуковой эффект чаще проявляется после более-менее интенсивного разгона. Т.е. если плавно разогнаться и бросить газ, то шанс услышать этот вой сильно меньше, чем если разогнаться по-интенсивнее и бросить газ. Самое забавное, что можно опять же тут же повторно интенсивно разогнаться, бросить газ и никаких звуков не будет. Плавающий ска эффект, я не уверен, что и на подъемнике-то его выловить удастся, но попробую конечно.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Именно так - см. описание вот тут:

В 01.09.2018 в 14:53, Николай Пименов сказал:

Люди, ну машинка едет в 2 режимах - под тягой и накатом. Под тягой мотор пытается крутить колеса относительно корпусов мостов (переднего редуктора), плюс все сочленения по пути в состоянии "натяг" в одну сторону. На накате ситуация обратная - колеса приводятся инерцией и через те же органы крутят выходной вал коробки. Соответственно, если хоть один из элементов чрезмерно подвижен (или имеет люфт, типа крестовины кардана) - то при переходе с тяги на накат будет толчок, перемещающий корпус редуктора, задний мост, цепь в раздатке и т.п. в противоположное устойчивое положение. Соответственно любая излишняя слабина и будет давать толчки при трогании (стоящее авто с отпущенными тормозами остается в состоянии "накат"), при переходе на накат (под сброс газа). Что сложного в осознании этой картины - непонятно. И да, чем больше ништяков между мотором и дорогой - тем больше вариантов, где проблема (на проире - двигатель с 3 опорами и подвеска макферсон; а в жипе - 2 полных моста, 3 сайлента спереди, 5 рычагов сзади, 5-6 ШРУСов, 2-3 крестовины, раздатка с цепью, 3 опоры силового агрегата, многорычажка спереди. чувствуете разницу?)

Вариантов, где (в какой трущейся/вращающийся узел) завелся "сверчок" - просто море. И да, всё что было на мостовых ГЧ - осталось, плюс стало ещё больше сочленений и резинок.

[нейтраль, которой вы так увлекаетесь - действительно просто снимает нагрузку с выходного вала коробки. И при этом это - ненормальный режим, на регулярное использование, особенно на ходу никто не рассчитывал при конструировании авто, этот режим там вообще для других целей]

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Отправляйтесь на подъёмник, если есть возможность,  и после поделитесь, откуда шум нашёлся. 

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Николай Пименов сказал:

Именно так - см. описание вот тут:

Вариантов, где (в какой трущейся/вращающийся узел) завелся "сверчок" - просто море. И да, всё что было на мостовых ГЧ - осталось, плюс стало ещё больше сочленений и резинок.

[нейтраль, которой вы так увлекаетесь - действительно просто снимает нагрузку с выходного вала коробки. И при этом это - ненормальный режим, на регулярное использование, особенно на ходу никто не рассчитывал при конструировании авто, этот режим там вообще для других целей]

Я не увлекаюсь, пару раз переключил и хорош. Поеду на подъемник, там уже будем разбираться.

ЗЫ: забавно бывает. Сегодня поехал в командировку на клиентской машине, рено дастер 2,0л механика. И что я слышу? Аналогичный вой под сброс газа, дежа вю какое-то аж словил ))) Спросил потом у механика, когда появился этот вой, он ответил, что после замены заднего кардана.

 

65
Автомобиль: WK Laredo
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
19 часов назад, Roman76 сказал:

Гул под сброс газа говорит про подшипники морковки (затяжку гайки хвостовика), тоже надо уточнить у знающих...

В смысле сильно перетянута?

(просто такая же проблема)

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, Valerich сказал:

В смысле сильно перетянута?

(просто такая же проблема)

Может звук-то разный?

Мож у тебя УУУУУУ, как-будто Джигурду тошнит. У меня УУУУУ, как-будто Витасу его несуществующие яйца дверью прищемили, высокий такой звук.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вой под сброс газа - это "гипоидный звук" чаще всего. И да, в дастере он тоже есть - несмотря на поперечные агрегаты, выкружить полный привод без гипоидной передачи непосто.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Valerich сказал:

В смысле сильно перетянута?

(просто такая же проблема)

Наоборот, ослабла как вариант.

 

Гул ГП - высокочастотный, троллейбусный.

Гул подшипников - обычный гул, ну может на Джигурду чуть похоже ))

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, Roman76 сказал:

Гул ГП

 

65
Автомобиль: WK Laredo
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
В 19.10.2018 в 17:32, Zemlyak сказал:

Может звук-то разный?

Мож у тебя УУУУУУ, как-будто Джигурду тошнит. У меня УУУУУ, как-будто Витасу его несуществующие яйца дверью прищемили, высокий такой звук.

Ближе к  Джигурде. Началось после замены подшипников. Собрали криво, несколько раз переделывали, гул не пропадает. Слышно только на высокой скорости как педаль газа отпускаешь. Офицалов в Архе нет. Сейчас в поисках мастера...

В 19.10.2018 в 21:38, Roman76 сказал:

Наоборот, ослабла как вариант.

 

Гул ГП - высокочастотный, троллейбусный.

Гул подшипников - обычный гул, ну может на Джигурду чуть похоже ))

подшипники новые...

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Valerich сказал:

подшипники новые...

Вот ваще не показатель! Их могли убить при установке, или с завода, или на заводе, или просто не повезло.

Новое - не значит исправное! (с) моё

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Интересный вопрос: почему история с замененными подшипниками вдруг всплыла к концу первой страницы темы? Точнее так: включаясь в общую тему, вы живописуете о своей истории, безотносительно к основной, да ещё и не до конца описывая "как было"? Так это никогда и ничем не кончится....

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Наверно возник похожий вопрос, вот и есть на него ответ.

В любом случае кому-то важно иметь разные варианты, которые он может оценить. 

А кому-то это никак не поможет.

Но имхо знать надо, что бывает еще в определенных случаях...

И зачем заканчивать? Машины стареют, вой может изменить параметры )))

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну спустя пару постов вдруг признаемся, что менялись подшипники, и после этого началось. И сразу всё ясно и понятно что и от чего - смысл так сказать теряется...

65
Автомобиль: WK Laredo
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Ну спустя пару постов вдруг признаемся, что менялись подшипники, и после этого началось. И сразу всё ясно и понятно что и от чего - смысл так сказать теряется...

Не понимаю Вас... Я же не автор темы.

Изначально я поинтересовался про затяжку гайки хвостовика, т.к. коллега предположил, что гул из-за ее неправильной затяжки. Вроде всё по теме.

 

И раз Вам понятно "что и от чего", поясните тогда, почему после замены подшипников может быть вой без нагрузки?

 

 

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Я не специалист, но начальными знаниями обладаю.

Если вы влезли в потроха, меняли подшипники втулки распорные , и процедура была связана с заменой компонентов, подшипники, пара и прочие.

 

И все стоит правельно и исправны компоненты..

То есть вы сбили заводскую  настройку, то требуется регулировка   шестерен редуктора, правельно выстовить пятно контакта, и создать правельный прнднотяг.

В   разделе есть документы, почитайте.

Отсюда фой, шум, могут быть и удары..

Узел отвественный и без знаний и опыта , в него лучше не лезть..

Ищите того кто разберается, пусть исправит..Удачи..

https://www.google.ee/search?q=пятно+контакта+в+конической+передаче&client=tablet-android-samsung&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjVjpK-8JneAhXEKiwKHW17AVYQ_AUIESgB&cshid=1540205502538&biw=1024&bih=768

65
Автомобиль: WK Laredo
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, TISA сказал:

То есть вы сбили заводскую  настройку, то требуется регулировка   шестерен редуктора, правильно выставить пятно контакта, и создать правильный преднатяг.

Спасибо, Сергей. Слышал такое мнение. Просто все еще надеюсь, что можно обойтись без этого. Специалиста ищу давно, пока безрезультатно.

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Полезное руководство..

3 раздел  с 161 страницы, задний мост..

Может чем поможет данные знания и сам поймеш что не так..

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 156 гостей (Посмотреть всех)

    • BlindHorse
    • brat-kondrat
    • Алексей 2710
    • Простор
    • Серый73
    • lexan
    • rus129
    • Olgerdt
    • Evgeniy1981
    • Garinch
    • Aiden31
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 81302
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Jeep глохнет, стоит включить задний дворник

      Машину 2010 года с пробегом около 180 тысяч привезли на эвакуаторе. Изначальный симптом был странный: на работающем моторе владелец включал заднюю щётку, электрика по приборке начинала жить своей жизнью, а следом двигатель глох.

      Связи между дворником и работой мотора не прослеживалось, поэтому владелец разобрал заднюю дверь и снял разъём моторчика. После этого двигатель перестал запускаться вовсе.

      Почему неисправный моторчик дворника отрубает мотор

      В ТРС-Моторс начали с прозвонки линий от блока питания до заднего дворника, искали потерю контакта. Виновником оказался сам моторчик задней щётки.

      Питание тут распределяет блок TIPM, и все основные блоки машины сидят на общей земле, на одном минусовом проводе. Когда моторчик неисправен, при вращении щётки он начинает кидать плюс на эту земляную линию. TIPM видит ненормальный уровень на земле и в целях защиты её отключает.

      На той же земле висят блоки управления двигателем. Без сквозного сигнала земли они не работают, поэтому мотор и глохнет. По этой же причине снятый разъём не помог, а сделал хуже: землю это не восстановило, и без неё машина просто перестала заводиться.

      Замена моторчика вернула питание блокам

      Поставили другой моторчик заднего дворника. TIPM перестал ловить ложный плюс на земле, питание блоков восстановилось, двигатель завёлся штатно.

      Заодно разобрались с передними щётками: владелец жаловался, что они не парковались в исходное положение, после ремонта встают в нулевую точку как положено. Прокатились, проверили: машина заводится, задний дворник работает, приборка при его включении не моргает.

      Плавающая электрика на Jeep этих лет — сначала прозвонка потребителей

      Если на Jeep этих лет при включении заднего дворника электрика начинает чудить или мотор глохнет, не спешите снимать разъём моторчика. Проблему это не решит, а машина рискует вообще перестать заводиться, как вышло здесь. Дело в самом моторчике, который пробивает плюс на общую землю.

      Общая земля на таких машинах становится слабым местом: один неисправный потребитель утягивает за собой блоки управления двигателем. Появилась плавающая электрика без явной причины — диагностику стоит начинать с прозвонки потребителей на этой шине, а не с замены блоков наугад. Если же машина глохнет без всякой связи с дворником, причину ищут в другом: питание, датчик коленвала, топливная система.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...