Система СТАРТ/СТОП в WK2

[Iuri]

4 часа назад, Дамир Алматы сказал:

что выходит у меня еще есть 2й акб где-то.  Тоже подскажите где он стоит?  3,0 бенз  2014

Система старт-стоп ESS есть у вас? Вроде ее с 16 мод года ставить стали.

обычно маленький АКБ там же рядом с большим, если есть ESS

[Дамир Алматы]

В 14.03.2021 в 19:03, Iuri сказал:

Система старт-стоп ESS есть у вас? Вроде ее с 16 мод года ставить стали.

обычно маленький АКБ там же рядом с большим, если есть ESS

Что за система старт-стоп? Имеется ввиду кнопка запуска двигателя?  АКБ маленький не видел

Изменено 15 марта, 2021 пользователем Дамир Алматы

[Лунный пчел]

В 14.03.2021 в 11:08, Дамир Алматы сказал:

Всем привет! подскажите на что влияет фишка подключаемая к минусовой клеме АКБ под сидением?   и что выходит у меня еще есть 2й акб где-то.  Тоже подскажите где он стоит?  3,0 бенз  2014
 

вин напишите

фото проблемы!

[Дамир Алматы]

13 часов назад, Лунный пчел сказал:

вин напишите

фото проблемы!

1c4rjfb89fc627135  
Проблемы то нет, просто фишка была отсоединена, я ее подключил обратно. Говорят она отвечает за состояние АКБ.  Только где это состояние можно проверить если только заярд показывает. 

Изменено 16 марта, 2021 пользователем Дамир Алматы

[Mps]

@Дамир Алматы подключаете сканер и смотрите. Вот принцип работы датчиков на примере Додж Джорни. Листайте вниз до минусовой клеммы. https://moparplus.ru/akkumulyator-dodzh-dzhorni-klemmy-i-datchik-zaryada/

[Лунный пчел]

В 16.03.2021 в 09:16, Дамир Алматы сказал:

1c4rjfb89fc627135  
Проблемы то нет, просто фишка была отсоединена, я ее подключил обратно. Говорят она отвечает за состояние АКБ.  Только где это состояние можно проверить если только заярд показывает. 

IBS модуль, он контролирует токи акб. Гайку на 13 лучше не крутить, можете его сломать.

[Дамир Алматы]

9 часов назад, Лунный пчел сказал:

IBS модуль, он контролирует токи акб. Гайку на 13 лучше не крутить, можете его сломать.

Понял. Подключил его обратно. Пока так катаюсь. 

[Hennadii]

Добрый день. На днях приобрел Jeep Cherokee 3.2 2017. Увидел что недоступна система старт-стоп (Горит оранжевым А! в круге), перечитал тему, нашёл датчик IBS (разём фишка из него был выключен), видимо предыдущий владелец не хотел этой системой пользоваться, я так понял она не особо и полезна, хрен с ней проблема в другом. Нажимаю кнопку старт, всё включается работает, музыка играет, потом завожу мотор - секунд 30 всё норм, а потом загорается надпись battery saver mode  и музыка мьютится и уже не включается, может ещё что-то отключается не заметил. И если в этом режиме машину выключить - экран компьютера и приборная панель не гаснут. Приходится опять включить и сразу выключить машину пока не включился этот режим экономии батареи, тогда всё ок панели гаснут секунд через 30.

Подключил назад IBS датчик,поставил акумулятор новый EXIDE AGM Start Stop 80Ah 800A(EN). Проблема не исчезла( Может кто сталкивался с подобным подскажите.

ps. хоть подключить ibs хоть отключить в Alfa OBD ошибка U01B0 

[S Sh]

За это обычно второй маленький аккумулятор отвечает (если он есть). Его надо менять.

[Hennadii]

А где его искать, я думал только в гранде 2 акб?

[S Sh]

Только что, Hennadii сказал:

А где его искать, я думал только в гранде 2 акб

К сожалению, не знаю. Либо под сиденьем, либо под капотом.

[Mps]

Аккумулятор старт-стоп стоит под пассажирским сиденьем. Мы тут на днях заморочились и нашли в Москве правильные АКБ, которые стоят в три раза дешевле оригинала, при этом с большой долей вероятности один из брендов идёт на конвейер Крайслера.

[Giraffe]

Самое интересное, что бренд "Delta" совершенно зря недооценивают.

Недавно покупали шефу, ценник возле 6 тыс.

[Mps]

@Giraffe Delta тут больше была для сравнения, но в целом уровень производства сейчас на высоте и от многих аккумуляторов можно смело ждать три года при весьма низкой стоимости.

[vv8]

Добрый вечер!

У меня старт-стоп включается только если нажму кнопку отключения вентилятора салона.  Но при выключенном вентиляторе придвижении воздух в салон вообще не поступает. Даже при +15 в солнечную погоду салон нагревается и без вентилятора ездить не комфортно.  ОД сказал, что это у всех WK2 такая особенность.  Коллеги, у вас также старт-стоп включается только при

выключенном вентиляторе?

[ZARDONIC]

@vv8 наврали ОД, включается старт-стоп при работающем вентиляторе и кондиционере

Изменено 22 августа, 2021 пользователем ZOLTAR

[Iuri]

18 часов назад, vv8 сказал:

Коллеги, у вас также старт-стоп включается только при

выключенном вентиляторе?

Не очень корректно вопрос поставлен, но можно ответить, что да., если вентилятор на максимальном режиме (или только запустили авто и салон еще не прогрелся (не охладился), или отморозка  лобовухи, или включен режим  MAX вручную.

Так то даже в мануале это прописано:

 

[vv8]

У меня вентилятор в положении "1", кондиционер не включен, температура установлена в положении LOW, причины невыполнения функции старт-стоп, описанные в мануале, отсутствуют, но старт-стоп начинает работать только когда нажму кнопку OFF вентилятора.

[Iuri]

2 часа назад, vv8 сказал:

причины невыполнения функции старт-стоп, описанные в мануале, отсутствуют

Да есть они, просто коряво и размыто переведено.  В оригинале звучит так:

Система HVAC скорее всего должна быть в автомате (иначе как она определит, что достигнута приемлемая температура кабины), что и подтверждается на следующей странице  мануала;

2 часа назад, vv8 сказал:

но старт-стоп начинает работать только когда нажму кнопку OFF вентилятора.

а перед этим на приборке в разделе старт-стоп что пишут?

 

там есть еще фишка, что система HVAC может не давать разрешения на автостоп, если потребляемая нагрузка системы выше допустимой (оценивается, видимо, по состоянию АКБ), в оригинале как-то так звучит;

[vv8]

Коллеги, спасибо за ваши советы. Сегодня нашел решение проблемы.

На приборной панели пишет "Стоп/старт не готово. Охлаждение или нагрев салона". Как писал раньше, у меня температура всегда была установлена на LOW. Постепенно повышал температуру со стороны водителя. При +19.5 (вероятно это текущая температура в салоне) появилось сообщение "Стоп/старт готово".

Для справки: АКБ при движении 14.3; на холостом ходу - 13,3; при выключении со стоп/стартом - 12,5; при включении со стоп/стартом - 11,9. Думаю ,что эти показания в различных режимах нормальные.

Еще раз спасибо!

[Iuri]

@vv8 из всей этой истории непонятна  осталась задумка такой эксплуатации климат-контроля (без кондера с установленной температурой LOW, в ручном режиме вентилятора и т.д.)?

4-ый год езжу на автомате и зимой и летом, температуру выставляю от 21 до 22, окна закрыты. Проблем 0, всегда комфортно (и не жарко, и не холодно). 

 

[srs3491]

07.08.2021 в 22:10, MoparPlus сказал:

правильные АКБ

Интересная характеристика АКБ. 

В качестве достойной альтернативы "оригиналу" рассмотрел бы еще следующих кандидатов: 

 ( ценовой диапазон 7000+)

1. BANNER RUNNING BULL AGM BACKUP (514 00 / AUX 14) 12L 200A 150X88X14 

2. FIAMM ECOFORCE AGM 12 АЧ 200А ПРЯМ. ПОЛ. (150X87X145) BTX14 VR200 

 

А дельта в данном типоразмере есть даже исполнение GEL. ( Delta EPS 1214 (12V / 12Ah))  

Вес данной дельты ( 4,6), чуть по меньше чем у Баннера ( 4,9).  Свинца все же по меньше положили, ну и соответственно протянет меньше. 

 

[Mps]

@srs3491 если вы немного погуглите, то поймёте кто именно с большой долей вероятности поставляет аккумуляторы на конвейер Крайслера. 

[dorogof]

В 06.04.2020 в 20:38, Iuri сказал:

Смотря для чего:

1.Если кнопку тыкать надоело -вроде писали тут сбросить фишку с дополнительного концевика  капота (с водительской стороны у воздушного фильтра).

2.Если при этом еще зачекинить обе батарейки  (типа как одна  большая) на все время - предположительно скинуть фишку с реле PCR (фото выше).

3.Если при этом исключить из процесса маленькую батарейку (чтобы не портила большую) - предположительно откинуть  и  заизолировать ее минусовую клемму.

4.Если при этом выкинуть маленькую батарейку, а большую поменять на более емкую и мощную в размер доступного пространства - выполнить небольшой перемонтаж электропроводки.

 

А вот это интересно, можно поподробнее?

Здравствуйте. У меня случай из 4 пункта. Машина еще не доехала до меня, поэтому вопрос: чем чревата эксплуатация без маленького АКБ ? (клеммы просто заизолированы).

Будет ли корректная зарядка? 

Из побочек только ошибка системы старт/стоп или еще какие-то подводные?

Установлен один большой АКБ. Эксплуатация на севере, нет желания ставить 2 АКБ.

Изменено 14 октября, 2022 пользователем dorogof

[Iuri]

@dorogof добрый день.

Если у вас большой АКБ стандартного размера и емкости, то пункт 4 это не ваш случай. Там подразумевается замена двух АКБ на один повышенной емкости (1000-1200 CCA).

По количеству и качеству наших комментариев в данной теме очевидно, что в электрике и электронике мы явно не блещем познаниями, поэтому утверждать ничего не можем, только предполагать.

 

Наиболее полно эта тема раскрыта на американском форуме Рэнглеров JL. Если предположить, что система ESS (стоп/старт) у нас с Рэнглерами типовая, то там много парней убирали маленький АКБ и ездили спокойно по году и более на одном большом стандартном:

1.Как у вас с изолированными концами - при каждом пуске пищит и выскакивает ошибка по системе ESS.

2.Плюсовой провод от маленькой АКБ прицеплен к большой АКБ, минусовой заизолирован - ESS работает, ошибка выскакивает после каждого шестого срабатывания ESS, при перезапуске исчезает, и еще на 6 раз и т.д.

3.Если по п.1 выше еще скинуть фишку с реле PCR, то там утверждают, что ошибок по ESS выскакивать не будет - но реальных челов, кто так делал не засветилось.

 

В любом случае необходимо будет заткнуть газоотводную трубку маленького АКБ (чтоб с большого в салон не шли пары).

[dorogof]

3 минуты назад, Iuri сказал:

@dorogof добрый день.

Если у вас большой АКБ стандартного размера и емкости, то пункт 4 это не ваш случай. Там подразумевается замена двух АКБ на один повышенной емкости (1000-1200 CCA).

По количеству и качеству наших комментариев в данной теме очевидно, что в электрике и электронике мы явно не блещем познаниями, поэтому утверждать ничего не можем, только предполагать.

 

Наиболее полно эта тема раскрыта на американском форуме Рэнглеров JL. Если предположить, что система ESS (стоп/старт) у нас с Рэнглерами типовая, то там много парней убирали маленький АКБ и ездили спокойно по году и более на одном большом стандартном:

1.Как у вас с изолированными концами - при каждом пуске пищит и выскакивает ошибка по системе ESS.

2.Плюсовой провод от маленькой АКБ прицеплен к большой АКБ, минусовой заизолирован - ESS работает, ошибка выскакивает после каждого шестого срабатывания ESS, при перезапуске исчезает, и еще на 6 раз и т.д.

3.Если по п.1 выше еще скинуть фишку с реле PCR, то там утверждают, что ошибок по ESS выскакивать не будет - но реальных челов, кто так делал не засветилось.

 

В любом случае необходимо будет заткнуть газоотводную трубку маленького АКБ (чтоб с большого в салон не шли пары).

Ну вот более менее картина проясняется !

У меня один повышенной емкости вместо двух АКБ.

Вот как раз хотел попробовать способ, как вы описали во 2 пункте, но были сомнения.
Благодарю за развернутый ответ! В любом случае отпишусь по результатам эксперимента.

[Alexsh_kz]

В 22.08.2021 в 23:49, Iuri сказал:

Да есть они, просто коряво и размыто переведено.  В оригинале звучит так:

Система HVAC скорее всего должна быть в автомате (иначе как она определит, что достигнута приемлемая температура кабины), что и подтверждается на следующей странице  мануала;

а перед этим на приборке в разделе старт-стоп что пишут?

 

там есть еще фишка, что система HVAC может не давать разрешения на автостоп, если потребляемая нагрузка системы выше допустимой (оценивается, видимо, по состоянию АКБ), в оригинале как-то так звучит;

@Iuri, огромное спасибо!

На моем дизеле такого сроду не было, потому никогда даже не задумывался о том, как это работает. А тут дожили до покупки второго коня, для жены, взяли на бензине и там есть эта система. На нем ездит жена, особо не вникая что и как работает, а я на выходных поездил и заметил, что она то срабатывает, то нет, а закономерность отследить не удалось. И вот теперь, мне всё стало ясно. 

[WK2 2019]

В 05.10.2020 в 19:03, Oves сказал:

Ненужная для меня система, тем не менее обратил внимание на то, что система часто в статусе "не готова" в последнее время.

Машина часто простаивает по несколько дней.

Почитав тему, решил проверить аккумуляторы. Выяснил что,

 

- напряжение на первом и втором аккумуляторе при всех измерениях было одинаковое.

- заряд идёт на оба аккумулятора независимо от положения кнопки вкл/выкл (это правильно, знаю и другие примеры)

- перед поочерёдным зарядом замерил напряжение - 12,25-12,3 В

- сначала зарядил малый  - отдельно на нём стало 12,8, но, когда подключил упало до 12,3 как на большом. Не очень понимаю логику этого.

- зарядил большой - стало на обоих 12,7В, и система сразу стартовала.

 

В мануале обнаружил ещё одним из условий готовности системы -

"Температура аккумулятора слишком высокая или низкая." - интересно, чем это измеряется?

 

И нужно зарядное под AGM купить,  похоже, придётся подзаряжать периодически оба, чтобы не убить.

 

Владимир здравствуйте, 

на WK2 с СТОП/СТАРТ АКБ подключены параллельно - по этому выравнивают напряжение до одинакового в сети. 
Более заряженный АКБ заряжает менее заряженный АКБ. Если один АКБ быстро теряет заряд  - может посадить оба АКБ даже в «0». На моем а/м такое произошло примерно за 6 часов после поездки с утра.

рекомендую полностью зарядить оба АКБ и проверить заряженность через 12 часов.

она покажет состояние АКБ.

[Oves]

В 06.01.2023 в 01:42, WK2 2019 сказал:

на WK2 с СТОП/СТАРТ АКБ подключены параллельно - по этому выравнивают напряжение до одинакового в сети. 

Привет. Это не так, в таком случае не было бы смысла делать два аккумулятора, можно было обойтись одним побольше (как на VW B8). Схема несколько сложнее - описание есть на американских форумах, для Wrangler, но суть одна и та же - https://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/3-6l-ess-battery-diagram.14401/ - как минимум, есть реле контроля мощности на цепи вспомогательного аккумулятора.

 

В 06.01.2023 в 01:42, WK2 2019 сказал:

рекомендую полностью зарядить оба АКБ и проверить заряженность через 12 часов.

Можно посмотреть текущий статус в Альфе - система оснащена "умным" датчиком заряда:

 

 

Изменено 9 января, 2023 пользователем Oves

[WK2 2019]

19 часов назад, Oves сказал:

Привет. Это не так, в таком случае не было бы смысла делать два аккумулятора, можно было обойтись одним побольше (как на VW B8). Схема несколько сложнее - описание есть на американских форумах, для Wrangler, но суть одна и та же - https://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/3-6l-ess-battery-diagram.14401/ - как минимум, есть реле контроля мощности на цепи вспомогательного аккумулятора.

 

Можно посмотреть текущий статус в Альфе - система оснащена "умным" датчиком заряда:

 

 

Привет,

по схеме подключения и взаимодействию АКБ при выключенном зажигании спросим у Пчела. Мое мнение - параллельно подключённые АКБ стабилизируются всегда выравнивают напряжение до одинакового. АКБ более заряженный АКБ заряжает менее заряженный и за счёт этого разряжается сам.

По Альфе - показывает SOC 57% - текущую невысокую степень заряженности для основного АКБ. Требуется зарядка. Но определить работоспособность (способность заряжаться и держать заряд) АКБ она не покажет.

Критического сбоя по ESS нет - ошибка не загорается, но АКБ могут быть в состоянии, когда после готовности системы к работе после зарядки во время движения в течении дня, за ночь теряют заряженность и с утра ESS не будет готова к работе.