Перейти к содержанию

Система СТАРТ/СТОП в WK2


Рекомендуемые сообщения

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

Пробег 45 т. км. Записался на диагностику на 1 марта. 

2
Автомобиль: Grand Cherokee
Опубликовано
Опубликовано

ждем  результат осмотра, озвученные пробеги  и ситуация с валами на ERC (если это ваш случай) настораживает. 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

Съездил на диагностику. Сохраненные ошибки датчика распредвала 1 и  пропуски зажигания по всем цилиндрам. Ошибки удалили, выполнили обучение датчика. Сказали поездить, потом будем решать менять датчик или нет. Я склоняюсь менять. Если я не ошибаюсь, распредвал 1 - это как раз выпускной правой головки.

Отъехал от сервиса буквально километров 5 и опять "чек" и опять "система старт/стоп" не готова. Хотя, когда к ним ехал и "чек"  горел. и старт/стоп на светофорах работал.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Вот придурки ваши ремонтники. 1 вал, это правый впуск, нужно скидывать клапанную крышку. Что они там обучили🙉

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Лунный пчел сказал:

Вот придурки ваши ремонтники. 1 вал, это правый впуск, нужно скидывать клапанную крышку. Что они там обучили🙉

Про то, что 1 вал это выпуск - мои домыслы. А скидывать зачем? Датчик менять? Разве он не снаружи? 

2
Автомобиль: Grand Cherokee
Опубликовано
Опубликовано

видимо для осмотра вала. ваш кэп.

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано
45 минут назад, Прохор сказал:

видимо для осмотра вала. ваш кэп.

Разве в случае износа вала (рокерев), это не будет слышно? 

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
47 минут назад, DrX-ray сказал:

Разве в случае износа вала (рокерев), это не будет слышно? 

Не всегда

2 часа назад, DrX-ray сказал:

Про то, что 1 вал это выпуск - мои домыслы. А скидывать зачем? Датчик менять? Разве он не снаружи? 

За время существования Пентастара, я датчик распреда менял раза два.

Скорее всего, это не Ваш случай.

1 час назад, Прохор сказал:

видимо для осмотра вала. ваш кэп.

Точно

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А каким образом при незначительном износе (когда зазор ещё не слышен), датчик р/в может "почувствовать" износ одного кулачка? 

@Лунный пчел 

Изменено пользователем DrX-ray
5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Первое, вы не написали ошибку.

Второе, ошибка скорее всего, исходя из опыта, по вращению вала, а это обычно показатель попадания продуктов износа вала в маслоканалы. И фазик Ваш уже почти не крутится. 

Вскрывайте правую крышку, там скорее всего, уже интересненько.

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

Съездил к ним снова. Ошибка P0300 и ошибка системы старт/стоп. Ошибки рр не было. 

По пропускам зажигания сказали: вариантов много, вплоть до некачественного топлива. А по системе старт/стоп - сильно разряжена доп. АКБ. Поставили на зарядку. Этим же вечером машину забрал. По дороге домой система старт/стоп работала хорошо большую часть дороги, но минут за 10 до подъезда к дому - снова упала. Зачок А с круговой стрелочкой. Check Engine не горит. Пока. Но я уже приехал. Завтра с утра поеду к ним снова.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

P0300 явно не из-за акб

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Чем ещё их теребить? 

Изменено пользователем DrX-ray
162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, DrX-ray сказал:

Чем ещё их теребить? 

Вскрывайте голову. Там всё видно будет. Теребить ничего не надо, надо просто осмотреть вал.

Высокая вероятность того,  что картина там будет примерно такая:

 

image.thumb.png.70f4c3f0231573a2a746051036952a86.png

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Oves 

Основание? 

162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, DrX-ray сказал:

Основание? 

Симптомы, машина в зоне риска. 

Если протянуть дальше - тогда придётся менять двигатель целиком.  Дело ваше, машина ваша, деньги тоже. Решать вам.

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Oves 

Какие симптомы? Они и так на меня, как на параноика смотрят. Отогнал машину им утром. Пока молчат. Если бы хоть ошибка РВ ещё раз вылезла, я б на них насел. А сейчас? Что я им скажу? 

162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, DrX-ray сказал:

А сейчас? Что я им скажу? 

Это с машины с пробегом 18400 км, 21 год. Просто покажите им. Снять коллектор, клапанную крышку - не так дорого. Если ничего нет - посмотрите состояние валов, и дальше будете спокойно ездить и не думать об этом. 

 

image.thumb.png.16ef6695bec7732c0fc508f6a5213af1.png

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Oves 

Вас, какие симптомы привели к снятию клапанной крышки? 

162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, DrX-ray сказал:

Вас, какие симптомы привели к снятию клапанной крышки? 

У меня нет проблем, 17 год ранний. 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Oves

Хорошо, на этом автомобиле, какие были симптомы? 

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
82
Автомобиль: Железяка wk2 3
6 trail&hawk
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, DrX-ray сказал:

@Oves 

Вас, какие симптомы привели к снятию клапанной крышки? 

trail&hawk 2021 года, пробег 18 тыс.

ошибка сначала по системе старт/стоп, потом вылетающий периодически мигающий чек и постоянно горящий чек.

По итогу на сервисе «шелестящий» звук, вскрытие. Замена вала, замена рокеров и по мелочи.

3 часа назад, DrX-ray сказал:

@Oves 

Вас, какие симптомы привели к снятию клапанной крышки? 

trail&hawk 2021 года, пробег 18 тыс.

ошибка сначала по системе старт/стоп, потом вылетающий периодически мигающий чек и постоянно горящий чек. Ошибки по пропуску зажигания по всем цилиндра.

По итогу на сервисе «шелестящий» звук, вскрытие. Замена вала, замена рокеров и по мелочи.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Кому машину отогнали? Давайте я на них надавлю

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел Да все. Нашли. Пропуски зажигания в 1-3-5 цилиндрах. Завтра буду искать к кому сдаваться. Это был дилер (Форис), но у них долго, мне надо быстрее.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Овердрайв

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел Спасибо, знаю. Был уже у них с предыдущим джипом.

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну, короче, вскрыли правую голову. Три заклинивших гидрокомпенсатора во впускном валу. Читал давно об этой проблеме. У дамы в Форисе, кажется была история, ей двигатель меняли. 

По идее, дальнейшее обсуждение надо переносить в ту ветку (только, что-то не найду её). Да, история неприятная, кстати, Крайслер-то проблему признал? Почему именно справа? Почему именно впусконй вал? Есть по результатам какие-то выводы, обновлённые номера гидрокомпенсаторов? 

Если что, масло лил всегда Amsoil 0W-20. Даже когда он жутко подорожал. Получается все зря? 

Изменено пользователем DrX-ray
  • Партнёр клуба
7 560
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а точно гидрики, а не рокера ?

поменять набор туриста и кататься дальше

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

Ремонт выполняет Overdrive. Спасибо им за это большое (я сильно ужат по времени). Они сказали проблема в заклинивших гидрокомпенсаторах. Точно там, или не точно, мне неизвестно. Меняют распредвал, гидрики и рокеры (насколько мне известно). Получу заказ-наряд, смогу сказать точнее. 

У меня-то был вопрос, эти гидрокомпенсаторах не дорабатывались Крайслером? Если поставить такие же, можно ожидать рецидива? 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 961 гость (Посмотреть всех)

    • Jimmi73
    • evil_hammer
    • Rumitey
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 990
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...