Перейти к содержанию

Пропуски зажигания WK2 3.6L


Dimkasty

Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте, Уважаемые!

Прошу совета.  Езжу на Grand Cherokee Laredo WK2 3.6L рестайл. На данный момент пробег 75 000 км.

Три недели назад загорелся Check при прогреве. Причем пропуски ощущаются только на оборотах ниже 1000. 

Поехал в АвтоТрутни в Жулебино, диагностировали пропуски по зажиганию в 4м цилиндре, рекомендовали при повторении ошибки для начала поменять свечи.

Повторно Check загорелся через день, снова приехал в сервис, поменяли свечи, сделали полное ТО. Это не помогло, Check опять загорелся по 4му цилиндру на следующий день.

Снова поехал к Трутням выяснять дальше. Катушку с 4го цилиндра поставили на 3й, а форсунку с 4го поставили на 5й. И все равно опять Check загорелся на 4м.

АвтоТрутни предварительно приговорили ГБЦ, но порекомендовали съездить в Ирбис на 44м км МКАД, замерить утечку компрессии. К моменту приезда в Ирбис чек погас сам после поездки на 300 км.

В Ирбисе мне сказали, что замер ничего не покажет, так как мотор работает ровно и тихо, без стуков, и пропуски в основном на холодную, и вообще, чек не горит - какие проблемы!? 

Счетчик пропусков растет только по 4му цилиндру до 20-40, потом сбрасывается. При даже небольшом увеличении оборотов, даже на холостую, пропусков зажигания нет вообще.

Из наиболее вероятных причин назвали: нагар на клапане, залипание клапана. По рокерам и гидрокомпенсаторам сказали маловероятно, так как стуков нет, мотор работает тихо.

Рекомендовали заливать только 95й, периодически наваливать обороты и тд.

Сегодня утром чек загорелся снова(( Что делать дальше - не понятно, ГБЦ стоит около 75 кусков, накладно и может не помочь. Что порекомендуете?

 

 

 

Изменено пользователем Dimkasty
34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Dimkasty сказал:

Что порекомендуете?

Я бы погонял его на промывке инжектора, если есть подозрение на нагар на клапане. Если будут изменения, то оно, если нет -- вскрывать ГБЦ.

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
44 минуты назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я бы погонял его на промывке инжектора, если есть подозрение на нагар на клапане. Если будут изменения, то оно, если нет -- вскрывать ГБЦ.

Так пробовали переставлять форсунку с 5го цилиндра. Результата не было. Видимо - вскрывать ГБЦ((

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

смысл не в перестановке, а в том, что сольвент будет попадать на клапан и может смыть нагар.... а после процесса поездить от души - чтобы мотор крутился, а не тарахтел на хх

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, up6 сказал:

смысл не в перестановке, а в том, что сольвент будет попадать на клапан и может смыть нагар.... а после процесса поездить от души - чтобы мотор крутился, а не тарахтел на хх

 

4 часа назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я бы погонял его на промывке инжектора, если есть подозрение на нагар на клапане. Если будут изменения, то оно, если нет -- вскрывать ГБЦ.

Спасибо, попробую. Подскажите, какую жидкость для этого лучше применять?

Заливать в бензобак или нужна специальная процедура, чтобы не забить фильтр в безонасосе? 

Изменено пользователем Dimkasty
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

раньше сольвент WYNNS был по моему, но его не в бак, а в топливную рейку и час/два работать на нем..

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
Только что, up6 сказал:

раньше сольвент WYNNS был по моему, но его не в бак, а в топливную рейку и час/два работать на нем..

Например Liqui moly предлагает несколько вариантов очистителя с разной степенью эффективности, даже есть для внедорожников. Не сталкивались?

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано

Только что хотел сказать жидкость  WYNN's, но Up6 опередил. Можно ещё "Лавр".

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

не морочьте голову, снимайте клапанную крышку и смотрите гидрики с рокерами

Трутни, при замене свечей, не могли что ли проверить???

с ГБЦ проблемы были на дорестайлах

если промывать, то ВИНС

Опубликовано
15 минут назад, up6 сказал:

раньше сольвент WYNNS был по моему, но его не в бак, а в топливную рейку и час/два работать на нем..

Мыли Винисом....два литра ушло

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Лунный пчел сказал:

не морочьте голову, снимайте клапанную крышку и смотрите гидрики с рокерами

Трутни, при замене свечей, не могли что ли проверить???

Все, к кому обращался, говорят, что при проблемах с рокерами и гидрокомпенсаторами наблюдается стук и шумы. Кроме того, чек не загорается.

 

Опубликовано
3 минуты назад, Лунный пчел сказал:

не морочьте голову, снимайте клапанную крышку и смотрите гидрики с рокерами

Трутни, при замене свечей, не могли что ли проверить???

а ты при замене свечей всегда проверяешь рокера?

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

а ты когда видишь нормальные свечи и катушки, всегда бошки приговариваешь??

Опубликовано
1 минуту назад, Лунный пчел сказал:

а ты когда видишь нормальные свечи и катушки, всегда бошки приговариваешь??

а где ты тут  увидел тут нормальные свечи? 

Опубликовано

1541.thumb.JPG.8ad4dd39636972c5d3a808220cf073c9.JPGНормальные свечи....я бы ездил и ездил ))))

до замен и моек были пропуски по 4 и 6 цилиндру. После осталось только по 4

026.JPG

Опубликовано
1 минуту назад, AUTO TRUTNY сказал:

до замен и моек были пропуски по 4 и 6 цилиндру. После осталось только по 4

может свечку забыли поменять? :lol2:

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, AUTO TRUTNY сказал:

Нормальные свечи....я бы ездил и ездил ))))

до замен и моек были пропуски по 4 и 6 цилиндру. После осталось только по 4

026.JPG

Единичные пропуски (до 4-5) все еще есть и на 2 и на 6м цилиндрах, в Ирбисе показали, но это не существенно и в десятки раз меньше 4го цилиндра.

Опубликовано
27 минут назад, ALLIGATOR сказал:

может свечку забыли поменять? :lol2:

если б делал ОД,то не исключено. Но у нас все свечки посчитаны и записаны )))

027.JPG

Опубликовано
7 минут назад, Dimkasty сказал:

Единичные пропуски (до 4-5) все еще есть и на 2 и на 6м цилиндрах, в Ирбисе показали, но это не существенно и в десятки раз меньше 4го цилиндра.

уже высказал Ирбису,что нужно было делать замер....а они ленивые,не стали..... нужны были цифры

  • 3 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Laredo WK2 3.6
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

В общем проблема исправилась путем переборки и чистки ГБЦ и клапанов.

На 3 рабочих дня сдал машину АвтоТрутням, они перебрали, почистили. Заезжал посмотреть на процесс - показали подтеки окаменевшей смолы в месте стыковки ГБЦ и выпускного коллектора. Подобное оказалось и на самих клапанах. Когда двигатель прогревался, смола становилась тягучей и клапана начинали работать, этим и объясняется ровная работа прогретого двигателя.

Видимо где-то мне залили мазут или еще что похуже вместо 92го:)) Хотя заправлялся исключительно на Лукойл. Вот так вот бывает, а Вы говорите - как классно ездить на 92м...

Неделю как забрал машину, все ровно. Уже и как следует постоял в предновогодних пробках и на 500 км слетал по трассе - пропусков не наблюдается. Теперь только 95й. Низкий поклон коллективу Авто Трутни!

В 12.12.2018 в 18:06, AUTO TRUTNY сказал:

уже высказал Ирбису,что нужно было делать замер....а они ленивые,не стали..... нужны были цифры

Василий, респект Вам и уважуха! Если что - только к Вам!)))

  • 3 недели спустя...
4
Опубликовано

какова оказалась цена вопроса если не секрет?

  • 2 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep grand cherokee 2014
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте господа. Сегодня загорелся джекичан((. Заехал на сто, подкинули сканер и вышла ошибка p0302, пропуск зажигания на 2ом цилиндре. Вспомнил что читал на форуме про эту беду, тут же нашел тот пост и был немало удивлен тому, что на авто 11-13 годов выпуска при такой ошибке меняют левую гбц по расширенной гарантии, вроде как пятилетней.  У меня год 2014й, и хз существует ли "официальное" решение проблемы или нет.  Кстати машина временами "подрагивает" на D-шке, как и у того парня, автора поста. Ну, диагност оказался парнем шустрым, и ошибка была уже удалена.. К дилеру ехать без ошибок смысла нет, да и закрывается он у нас в Омске вроде как. Катушка норм, свечи пока не проверял. Так что собственно вопрос: в курсе кто-нибудь, массовая это проблема, или на авто с 14го года её поправили?  Спасибо

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

не массовая, но встречается... причины у всех разные

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

а как вы проверили катушку второго цилиндра?? и почему сразу свечу не проверили?

3
Автомобиль: Jeep grand cherokee 2014
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Лунный пчел сказал:

а как вы проверили катушку второго цилиндра?? и почему сразу свечу не проверили?

Про катушку со слов диагноста,  а по свечкам, меня приняли без очереди, между записями, поэтому тупо не было времени. Сегодня заеду на другую станцию,  проверю

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

А сколько ремонт обошёлся ?

  • 2 месяца спустя...
0
Автомобиль: Jeep гранд чероки 2014 года
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем доброго времени суток! 

Подскажите, какую катушку зажигания купить на Гранд Чероки 2014 года, двигатель 3,6 бензин? 

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
0
Автомобиль: Jeep гранд чероки 2014 года
Опубликовано
Опубликовано

Пока ещё не сделал,  заказал катушку оригинал за 3400. Китай аналог 2400 стоит

  • 9 месяцев спустя...
1
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: апатиты
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Доброго времени суток, проблема в следующем после поездки на 2000 км загорелся чек, код P0204 пропуски по 4 цилиндру. Машина проехала 120000 км поменял свечи, катушку, чистили форсунку. Меняли резинки на них. Смотрели электрику на пробои, все равно загорается эта ошибка! Уже не знаю куда податься(  машина 2012 года JEEP grand Cherokee limited 3,6  Может кто подскажет, что с машиной? Сейчас ехать обратно 2000 км не хочется где-то встать(( особенно зимой в Карелии...

Изменено пользователем serpss
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@serpss добрый вечер.

1. Подсос по нижним прокладкам.

2. Развалился рокер и некорректно работает клапан.

3. Проблемы с компрессией, были такие машины в ваши годы.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 944 гостей (Посмотреть всех)

    • Челдон
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1001
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...