Перейти к содержанию

Гранд умер. Что-то сэлектрикой.


sladder

Рекомендуемые сообщения

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Доброго дня!

 

Ехал по городу. Вдруг что-то завизжало, совпадало оборотами двигателя. Остановился. заглушил машину. Открыл капот - несет горелым, причем конкретно так несет. Огня нет. Минут за 10 умер хорошо заряженный аккум - машина обесточилась полностью. Попросил подкурить, присоеднили клеммы, вроде ток есть. Заводить не пробовал. Через пару минут у прикуривальщика расплавился минусовой крокодил на аккуме. Абзац...

 

Гранд без электрики даже в нейтраль не перевести.  Буксировать нельзя. Воскресенье на дворе, ни одного эвакуатора с манипулятором доступного нет. Вызвался один загрузить на платформу путем засовывания самой платформы под колеса, благо на дворе зиме, скользко, платформа из нержавейки (очень скользкая). Затянул до упора ручник. Держал педаль тормоза изо всех сил. Но все равно передние колеса на пол-оборота провернулись. Не знаю, даже, как это скажется на АКПП и раздатке теперь.

 

Открыл нишу акка. Акк теплый, провода тоже не холодные. Скиниул плюсовую клемму.

 

Судя по всему - где-то короткое замыкание, но где? В машине никаких работ с электрикой не делалось вообще. Никаких сторонних сигналок. Пока на ум пришел только генератор, ведь не зря же визг стоял, совпадающий с оборотами. И по нему как раз TSB было. По моему соображению, его заклинило и замкнуло накоротко. Но как понять? И что теперь делать? Можно ли как-то отсоединить проводку от него, чтобы запитать сеть и все-таки переключить коробки в нейтрали?

 

В общем, прошу любой информации.

 

 

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

очень похоже на замыкание диодного моста генератора... машину не заводить, снимать гену и в ремонт или менять, или по реколлу... верить, что не сгорел РСМ...

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, up6 сказал:

очень похоже на замыкание диодного моста генератора... машину не заводить, снимать гену и в ремонт или менять, или по реколлу... верить, что не сгорел РСМ...

Пока машину не заглушил - все работало штатно и ламп никаких не горело. Машину не заводил.

 

А визг из-под капота откуда при замыкании диодного моста? Я грешил на обмотку генератора. Если диодный мост утащит за собой PCM, то как это будет выглядеть (чтобы сразу понять насколько все плохо)?

 

Его вообще реально снять стоя на улице?

Изменено пользователем sladder
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

визг от ремня мог быть... 

 

гену на 3,6 реально

 

если сгорел РСМ, то после ремонта гены или совсем не заведется, или с ошибкой по цепи генератора и не будет зарядки

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
10 минут назад, up6 сказал:

визг от ремня мог быть... 

 

гену на 3,6 реально

 

если сгорел РСМ, то после ремонта гены или совсем не заведется, или с ошибкой по цепи генератора и не будет зарядки

 

Попробую спецов местных попытать, чтобы зимой на улице взялись гену вытаскивать.

 

А идея скинуть с гены проводку, чтобы запитать бортовую сеть от донора и перевести раздатку в нейтраль? Насколько высока вероятность, что проворот передних колес на пол-оборота (задние были зажать ручником) мог ее сломать?

 

 

По самому гене - т.к. на него был реколл, то есть ли шанс получить его от официалов бесплатно?

Изменено пользователем sladder
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вин озвучьте

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
Только что, up6 сказал:

вин озвучьте

1C4RJFBG2CC234127

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

у Вас гора реколлов

 

R09 FUEL PUMP RELAY   10 апреля 2015 г.
R71 SUN VISOR WIRING   11 февраля 2016 г.
T36 LD/LX/LC, WD-WK 160/180 AMP ALTERNATORS   24 августа 2017 г.
T59 BRAKE BOOSTER WATER SHIELD

сразу к дилеру... если он вообще есть рядом

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, up6 сказал:

у Вас гора реколлов

 

R09 FUEL PUMP RELAY   10 апреля 2015 г.
R71 SUN VISOR WIRING   11 февраля 2016 г.
T36 LD/LX/LC, WD-WK 160/180 AMP ALTERNATORS   24 августа 2017 г.
T59 BRAKE BOOSTER WATER SHIELD

сразу к дилеру... если он вообще есть рядом

Рядом нет, в Ровике ближайший. У него делал тормозной бустер по первому реколлу. Рекол из списка, видимо, повторный для проверки. Я читал ТСБ, сам проверил правильность - финны все нормально  сделали.

 

А без гены и с КЗ в цепи я никуда не доеду. Так что сначала гену и дай бог, чтобы только он умер.

 

Но, все же, реально ли у официалов новый генератор получить без визита к ним?

Изменено пользователем sladder
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

нет... нереально... 

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, up6 сказал:

нет... нереально... 

Ясно. Новый у нас под 80 т.р. В штатах находится за $460-500. Если чинить диодный мост, то есть ли он отдельно?

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

кто 80 тыров? генератор? 

 

в воцап напишите мне... все решим... гораздо бюджетнее

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, up6 сказал:

кто 80 тыров? генератор? 

 

в воцап напишите мне... все решим... гораздо бюджетнее

Угу, он самый. Я аж присел, как ценник увидел

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Также на эвакуатор,  и к дилеру,  пусть у них стоит дл прихода запчастей. 

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
33 минуты назад, Giraffe сказал:

Также на эвакуатор,  и к дилеру,  пусть у них стоит дл прихода запчастей. 

От меня ближайший дилер в 600 км в Рованиеми :) А если по России, то в 1200 км, в Питере. Буду договариваться с местными ремонтниками на предмет "снять-поставить" гену целиком.

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, sladder сказал:

А идея скинуть с гены проводку, чтобы запитать бортовую сеть от донора и перевести раздатку в нейтраль?

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/33116-vklyuchenie-neytrali-akpp-pri-vyklyuchennom-dvigatele/?do=findComment&comment=1466214

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
43 минуты назад, Boosel сказал:

Немножко о разных вещах говорите. Перевести коробку в нейтраль и раздатку.

Гену если оч. Захотеть можно снять на стоячей машине с земли. Несколько легче плюс от него открутить, подкинуть прикур и вы @sladder с током в бортовой сети. Ну а дальше знаете сами....

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@Американец так вроде смысл в том, что бы машину незаведенную покатать)

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, Американец сказал:

Немножко о разных вещах говорите. Перевести коробку в нейтраль и раздатку.

Гену если оч. Захотеть можно снять на стоячей машине с земли. Несколько легче плюс от него открутить, подкинуть прикур и вы @sladder с током в бортовой сети. Ну а дальше знаете сами....

 

Плюс, как мне сказали, у него сзади. Реально там сверху подлезть к заднице генератора и разъем это или болт с гайкой?

Изменено пользователем sladder
Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@Boosel так для этого и нужно раздатку перевести в нейтраль, а флажком с подстаканника переведем лишь только коробку. 

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Boosel сказал:

@Американец так вроде смысл в том, что бы машину незаведенную покатать)

Незаведенную вроде можно катать только поставив раздатку в нейтраль. А этот флажок в подстаканнике АКПП в нейтраль ставит?

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, sladder сказал:

 

Плюс, как мне сказали, у него сзади. Реально там сверху подлезть к заднице генератора и разъем это или болт с гайкой?

Болт с гайкой. Попробуй через подкрылок, там вроде есть дыра. 

 

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, попутно. Удивительно, но штатный фонарик Джипа (который живет в багажнике) оказался живым. Я думал, там акк умер давно. Ан нет.

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, sladder сказал:

Незаведенную вроде можно катать только поставив раздатку в нейтраль. А этот флажок в подстаканнике АКПП в нейтраль ставит?

Флажок ставит в нейтраль только коробку

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Вообще "повезло", конечно. Ладно гена умер. Так еще же с КЗ. Как бы там проводка не погорела в добавок, тем более запах был весьма сильный.

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, sladder сказал:

Кстати, попутно. Удивительно, но штатный фонарик Джипа (который живет в багажнике) оказался живым. Я думал, там акк умер давно. Ан нет.

Там же батарея заимственная у зайчиков. ))) Енерджайзер навызается))) Ждип умер, а он еще два круга будет светить.)))

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@Американец тогда сорян, но затащить-то можно на эвакуатор

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@sladder по поводу моста. Я на дизель себе брал за 4 тыр примерно. В МСК все ВВП наличии)))

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Американец сказал:

@sladder по поводу моста. Я на дизель себе брал за 4 тыр примерно. В МСК все ВВП наличии)))

А мост умер тоже с такими спецэффектами в виде короткого замыкания?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 1 119 гостей (Посмотреть всех)

    • dodin
    • Евгений К..
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1421
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...