Привет одноклубникам.Подскажите у ковонибудь была такая проблема.В мороз -20.-15 утром двигатель прогрет вебастой.Заводится сразу ровно не колбасит,но через 5-7 секунд глохнет и так 2-3 попытки.Потом работает нормально.

бош сервис может своим универсальным сканером видеть всякую чушь... я бы не допускал их пока до разбора мотора, а обратился в профильный сервис

у  нас дилеры - коновалы (( 

а в сервисе по американцам где ранее обслуживался дизеля не делают.

нашёл на форуме похожую тему, может одноклубники что подскажут.

коновалы это бесспорно... 

я бы не доверял сервису, который компрессию прибором измеряют.

я бы давление замерял топлива в рейке

Всем добрый день!

Вариантов в городе не нашёл по грамотному ремонту наших дизелей, отвёз к официалам.

Диагностика выявила не соответствие положения коленвала и распредвала. Других ошибок нет.

Чек стёрли, вновь не загорается, но и не заводится. Крутит бодро, но не схватывает.

Подозревают перескок цепи ГРМ, вскроют клапанную крышку, посмотрят.

Будем искать дальше.

 

п.с. я честно говоря хз, как (ну КАК???) может перескочить двойная цепь, без предварительных звуков при растяжении и при пробеге 99400км!?

 

п.п.с.

- если бы был проворот вкладышей, он наверняка завёлся, но с адскими звуками. 

- колено и распредвал крутятся, значит не колено сломалось.

 

 

тоже прямо редкий случай, по крайней мере по моей статистике.... может датчик колена врет? точнее его магнитное кольцо

 

з.ы Вы бы Ивану набрали - пчелу Лунному... он бы подсказал как проверить, а Вы бы ему "спасибо" сказали...

@up6 , да я за помощь даже в пояс могу поклониться, не переломлюсь ( я же не колено )))

ошибку скинули и если бы датчик врал, он бы вновь ошибку показывал, а он молчит... хз короче.

Пчёла наберу, спасибо за подсказку!

а обороты колена он показывает??? просто у меня за месяц ушли три кольца и три датчика - а до этого вообще запросов не было и все они ушли на рестайлы CRD

про показание оборотов не знаю, спрошу.

у меня перед потерей оборотов и цветомузыкой был хлопок спереди, если бы датчик или кольцо накрылись, мне кажется это бы произошло в тишине, хотя могу ошибаться.

Колено лопнуло

9 часов назад, nefer сказал:

был хлопок спереди

раз

11 часов назад, nefer сказал:

не соответствие положения коленвала и распредвала.

 

 

два

11 часов назад, nefer сказал:

 

Подозревают перескок цепи ГРМ,

 

двойная цепь,

смешно

@Лунный пчел сегодня должны были крышку снять, завтра утром позвоню. узнаю что там увидели.

2 минуты назад, Лунный пчел сказал:

смешно

про двойную цепь, это я к тому, что растянуться ей к 100 000км. нужно было ну очень сильно постараться.

в Красноярске диагностов не знаю. давление топлива они измеряли?

спросите у них первичный сканрепорт по вашей машине.

Если я нужен срочно, то мне лучше звонить

6 минут назад, Лунный пчел сказал:

в Красноярске диагностов не знаю. давление топлива они измеряли?

спросите у них первичный сканрепорт по вашей машине.

Если я нужен срочно, то мне лучше звонить

Спасибо, Иван! 

Завтра переговорю с сервисменами и перезвоню (с поправкой на разницу во времени).

мне можно дозвониться с 7 до 22 МСК

Только что, Лунный пчел сказал:

мне можно дозвониться с 7 до 22 МСК

да, вижу в подписи.

13 минут назад, Лунный пчел сказал:

в Красноярске диагностов не знаю. давление топлива они измеряли?

спросите у них первичный сканрепорт по вашей машине.

Если я нужен срочно, то мне лучше звонить

что ещё спросить в сервисе, для уточнения диагноза?

номера ошибок, а лучше первичный сканрепорт с которым поступил пациент.

Машина с очистителя хоть пытается завестись?

Машина где обслуживалась? что было с топливной(ремонты, неисправности, марка фильтров)

Вин

Рассинхрон механический на дизеле, легко проверяется за 1-2 минуты и ГРМ не надо трогать.

Изменено 5 мая 20206 г пользователем Лунный пчел

1 час назад, Лунный пчел сказал:

номера ошибок, а лучше первичный сканрепорт с которым поступил пациент.

Машина с очистителя хоть пытается завестись?

Машина где обслуживалась? что было с топливной(ремонты, неисправности, марка фильтров)

Вин

Рассинхрон механический на дизеле, легко проверяется за 1-2 минуты и ГРМ не надо трогать.

Добрый день!

Пытаюсь позвонить Вам говорят "абонент не доступен"

вин: 1C4RJFCMXEC582152

крайнее ТО было у дилера 4000км. назад

с топливной ничего не делали.

через час буду в сервисе попробую Вам позвонить оттуда.

После сброса ошибки расхождения положения коленвала и распредвала больше не появляется.

Стружки в масле нет. Комперсия во всех цилиндрах почти 30. Давление масла и в топливной есть.

Сейчас при начале прокрутуи зажигания появляется ошибка датчика коленвала, но при дальнейшей работе стартера она исчезает.

 

 

код ошибки!!!! пока двс не разобрали

@Лунный пчел , добрый день!

до кодов не добраться, они в компе у диагноста, а он слёг с давлением, надеюсь завтра появится.

дальше ДВС не разбирают.

19 часов назад, nefer сказал:

....Комперсия во всех цилиндрах почти 30. 

http://neva-diesel.com/kompressiya-dizelnogo-dvigatelya

Из практического опыта мы вывели для себя примерную зависимость возможности запуска дизельного двигателя при различных температурах, в зависимости от компрессии в цилиндрах (замер компрессии на остывшем двигателе при температуре около 20С):

• менее 18 атмосфер - не заводится даже на горячую;
• 22-23 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится только в теплом боксе;
• 25 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится до температуры -10С;
• 28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;
• 32 - -//- ; после длительной стоянки до -25С;
• 36 - -//- ; -//- до -30С;
• 40 - -//- ; -//- до -35С.

• По результатам многочисленных измерений компрессии ( а это даже не сотни, а тысячи измерений ) мы пришли к следующим критериям значений компрессии:

  37-40 - компрессия отличная;

  32-36 - компрессия хорошая;

  30-32 - компрессия нормальная;

  28-30 - компрессия удовлетворительная;

Изменено 6 мая 20206 г пользователем Vietnamez

@Vietnamez 

Компрессия должна быть больше из-за нагрева воздуха - повышается давление. Компрессия - физическая величина, фактическая. Степень сжатия - геометрическая.

7 часов назад, Vietnamez сказал:

http://neva-diesel.com/kompressiya-dizelnogo-dvigatelya

Из практического опыта мы вывели для себя примерную зависимость возможности запуска дизельного двигателя при различных температурах, в зависимости от компрессии в цилиндрах (замер компрессии на остывшем двигателе при температуре около 20С):

• менее 18 атмосфер - не заводится даже на горячую;
• 22-23 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится только в теплом боксе;
• 25 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится до температуры -10С;
• 28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;
• 32 - -//- ; после длительной стоянки до -25С;
• 36 - -//- ; -//- до -30С;
• 40 - -//- ; -//- до -35С.

• По результатам многочисленных измерений компрессии ( а это даже не сотни, а тысячи измерений ) мы пришли к следующим критериям значений компрессии:

  37-40 - компрессия отличная;

  32-36 - компрессия хорошая;

  30-32 - компрессия нормальная;

  28-30 - компрессия удовлетворительная;

хрень какая-то

7 часов назад, Vietnamez сказал:

http://neva-diesel.com/kompressiya-dizelnogo-dvigatelya

Из практического опыта мы вывели для себя примерную зависимость возможности запуска дизельного двигателя при различных температурах, в зависимости от компрессии в цилиндрах (замер компрессии на остывшем двигателе при температуре около 20С):

• менее 18 атмосфер - не заводится даже на горячую;
• 22-23 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится только в теплом боксе;
• 25 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится до температуры -10С;
• 28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;
• 32 - -//- ; после длительной стоянки до -25С;
• 36 - -//- ; -//- до -30С;
• 40 - -//- ; -//- до -35С.

• По результатам многочисленных измерений компрессии ( а это даже не сотни, а тысячи измерений ) мы пришли к следующим критериям значений компрессии:

  37-40 - компрессия отличная;

  32-36 - компрессия хорошая;

  30-32 - компрессия нормальная;

  28-30 - компрессия удовлетворительная;

 

Судя по отзывам одноклубников, у многих компрессия 20-25 атмосфер и ездят. 

Ваши данные приведены с сайта о судовом оборудовании и судовых дизелях, возможно у них несколько иные параметры, как вариант из-за другого качества топлива.

 

Имея подобные статейки в загашнике проще разводить автовладельцев на ремонт. Авторитетно же. Тысячи! измерений. 

13 минут назад, nefer сказал:

 

Судя по отзывам одноклубников, у многих компрессия 20-25 атмосфер и ездят. 

Ваши данные приведены с сайта о судовом оборудовании и судовых дизелях, возможно у них несколько иные параметры, как вариант из-за другого качества топлива.

 

Вполне может быть... я же не говорю что это истина в последней инстанции... просто нашёл в сети информацию и поделился...как ее воспринимать дело сугубо личное ...а принципы работы дизеля одинаковые везде и на авто и на судах и на генераторах, просто условия работы разные на судах и генераторах это почти всегда работа долгое время на постоянных оборотах и нагрузках, а на авто от холостого хода до максимума несколько  раз в течении короткого времени  

Изменено 6 мая 20206 г пользователем Vietnamez

20 для дизеля плохой показатель. А вот запуск холодного мотора при плохой компрессии на самом деле проблематичен. Больше компрессия- ниже температура. Высказывание приемлемо относительно расчетной норме завода изготовителя ,а не к цифрам. 

2 минуты назад, Vietnamez сказал:

Вполне может быть... я же не говорю что это истина в последней инстанции... просто нашёл в сети информацию и поделился...как ее воспринимать дело сугубо личное ...

истина где-то посередине. 

из той-же статьи:

"...эта зависимость лишь относительно отражает возможность запуска дизеля от температуры. Она соответствует 4-х цилиндровому форкамерному двигателю...

... при увеличении количества цилиндров двигателя - запуск облегчается;

    в случае двигателя с непосредственным впрыском топлива граница может быть отодвинута на 10С в сторону низких температур...

... при показаниях нашего прибора 32 атмосферы, их компрессометр показывал 18. Причина была не в неисправности манометра, а в крайне длинных переходных трубках, к тому же большого внутреннего диаметра..."

В 04.05.2020 в 14:44, up6 сказал:

а обороты колена он показывает??? просто у меня за месяц ушли три кольца и три датчика - а до этого вообще запросов не было и все они ушли на рестайлы CRD

Андрей, добрый день!

продолжаем с дилером и под чутким контролем Лунного пчёла (и его неоценимой помощью) разбираться в моей проблеме.

Как вы и предполагали пока всё сходится на 2 вариантах: тоновое кольцо или датчик коленвала.

Скажите пожалуйста у Вас есть эти позиции в наличии, какая цена и сроки доставки в г.Красноярск?

вин: 1C4RJFCMXEC582152