Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

по ощущениям резвей поехала, при резком ускорении появился какой-то звук с низов(наверно это отломанный кронштейн катализатора к двиглу), ну и главное при запуске в +8 мотор сразу работает на 600об/мин а не 900как раньше. Без ЕГР дольше прогревается двиг.

 

Вчера только прошил, так что замеров по расходу еще нет. Позже еще сделаю замеры по загону.

 

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Приветствую комрады! А кто нибудь ставил коробушки типа этой http://www.rschip.ru/chiptuning/jeep/commander/3.0-crd-diesel/ ?

Таких и подобных очень много вываливается в поиске. Интересует мнение владельцев, а то как то не хочется заморачиваться с этим немецким Кейтом, списываться, прошивку ему отправлять, платить заранее, потом ждать пока он пришлет, потом еще заморачиваться с программатором. Тут намного проще: купил, воткнул, поехал)))

Поделитесь мнениями пжлста!

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

@Lynux, интересная штуковина! :D  :up:  

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Денвер,

Юзал? Есть мнение?

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

@Lynux,нет, сам хочу послушать мнения. Поразила простата в установке... 

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

Информация для тех кто думает заказать прошивку GDE:

-Отправка в Россию только USPS International Shipping (Priority Mail International 6 - 10 business days to many major markets): $24.75;

-Доставка в среднем 30 дней;

-Есть возможность оплатить сначала только программатор - $195 а после доставки доплатить разницу за работу - $500

 

Оригинал ответа от Кейта:

Alexey,

I only ship USPS priority to Russia, the express service always seems to get lost.  The typical ship time is about 1 month.  Russia post has some major issues.  I would recommend purchasing just the flash tool for $195 and when you receive the unit then purchase the tune for $500.  No sense tying up your funds while waiting for shipping.

Thanks for your interest.

Keith

GDE Calibrator

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@leonsio

26 тыщ примерно выходит... и ждать 30 дней, и заморачиваться перепрошивками.

Кто подскажет все таки это реально стоит того?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@leonsio

26 тыщ примерно выходит... и ждать 30 дней, и заморачиваться перепрошивками.

Кто подскажет все таки это реально стоит того?

 

стоит!

если ждать не охота - можно и здесь сделать и чуть дешевле будет. 

 

кстати, господа, у кого в мск есть GDE ? у меня немецкая прошивка, хотел прокатиться со светофора - какая разница получится.

32
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 2008 3.0 CRD
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

стоит!

если ждать не охота - можно и здесь сделать и чуть дешевле будет. 

 

кстати, господа, у кого в мск есть GDE ? у меня немецкая прошивка, хотел прокатиться со светофора - какая разница получится.

 

Антон, а поподробней можно: какая у тебя прошивка, где взял, почём, как подешевле и без ожидания.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

Немного добавлю инфы, не знаю на сколько правда, да и не сторонник я чиповки двигателя. В свое время насмотрелся убитых движков на BMW при помощи таких коробочек. Еще страшнее когда идет универсальная на разные моторы! Но, в процессе отключения EGR на своем Коммандере общался как с конторами так и частными спецами в этой области, плюс инфа с различных форумов. В целом у меня сложилась такая картина -  чему собственно сводится чип при помощи коробочки, просто тупо увеличивается наддув турбины и корректируется работа форсунок.  В случае заливки новой прошивки - корректируются многие параметры, отключают EGR, сажевый фильтр, и все что мешает двигателю работать с более полной отдачей, конечно тоже увеличивают наддув, но делают это все комплексно, изменяя параметры многих систем. Отсюда для себя я сделал только один вывод - если вдруг со временем решусь на чип, это будет только новая прошивка.

Лично у меня при виде этих коробочек сразу возникают картинки из детства, когда пацанами пытались тюнить мопеды и мотоциклы - а давайте впаяем сюда конденсатор, вдруг попрет!!! :D

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Приветствую комрады! А кто нибудь ставил коробушки типа этой http://www.rschip.ru...3.0-crd-diesel/ ?

 

Фуфло это всё!!! Если нужен нормальный чип обращайся, подскажу где сделать. 

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@EmerA,

Обращаюсь!)) И можно поподробнее, почему фуфло? 

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

 

 

 

стоит!

если ждать не охота - можно и здесь сделать и чуть дешевле будет. 

 

кстати, господа, у кого в мск есть GDE ? у меня немецкая прошивка, хотел прокатиться со светофора - какая разница получится.

 

Антон, а поподробней можно: какая у тебя прошивка, где взял, почём, как подешевле и без ожидания.

 

 

Ну у меня знакомые занимаются прошивками, в основном лендровер, но делают и наши дизельные моторы.Приезжаешь к ним, у тебя сливают прошивку, отправляют в германию, там в течении часа ее шаманят и присылают готовую, далее готовую заливают в мозги и все. смысл тот же что и GDE. Находятся в мск недалеко от Дубровки.

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Хорошая тема! И как впечатления после прошивки? каков прирост мощи, момента, расход как поменялся? Ну и контактики, если можно хотелось бы получить!)

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Avtor

Хорошая тема! И как впечатления после прошивки? каков прирост мощи, момента, расход как поменялся? Ну и контактики, если можно хотелось бы получить!)

 

на стенд я не возил, но заявляют мои ребята такой прирост 218/253 HP ; 510/580 Nm. По ощущениям - реально валит! и егр отключили. Я не могу сравнить ни с чем, поэтому и написал - у кого GDE - давайте стартанем со светофора чисто посмотреть как какая прошивка едет.

 

контакты - в личку стучитесь, напишу.

Изменено пользователем Avtor
19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

Через месяц можно будет сравнить - после майских, жду выдачи валютной кредитки и заказываю программатор у GDE :rolleyes:

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Антон, а расходик поменялся как то? Какой был, какой стал?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

да нихрена расход не поменялся, ну может пол литра на сотню... как было около 9 трасса, и 11-11,5 город так и осталось.

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Вам повезло, это не сравнить с моими 14 по трассе и 19 по городу(((

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

у меня так было до чипа, примерно за месяц началось, сделал чип с отключением егр и все прошло.... честно говоря чип то делал для того что бы егр заглушить (в падлу было чистить лезть), а получил плюсом прибавочку к динамике)

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
@Avtor,ты бы развернуто написал по своим трабелам а то народ побежит отключать и чиповаться у горе мастеров((( Изменено пользователем egrman
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

да мастера то не горе, они мне настоятельно рекомендовали не отключать свирл, со словами - как трабл начнется, приедешь, отключим. Трабл начался , приехал, и хрен получилось нормально отключить. сейчас машина подрывается как резаная с 3 тыс, а до 3х - как корова... короче надо как то свирл глушить - резистором, но куда его подключать?

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано
@Avtor,есть тема подробная с фото поищи на форуме
44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

да мастера то не горе, они мне настоятельно рекомендовали не отключать свирл, со словами - как трабл начнется, приедешь, отключим. Трабл начался , приехал, и хрен получилось нормально отключить. сейчас машина подрывается как резаная с 3 тыс, а до 3х - как корова... короче надо как то свирл глушить - резистором, но куда его подключать?

если бы моторчик свирла навернулся - то не было бы таких симптомов (были бы другие - аварийный режим и не крутился бы мотор да таких оборотов), поэтому резистор не поможет.

нужно читать ошибки. 

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

 

да мастера то не горе, они мне настоятельно рекомендовали не отключать свирл, со словами - как трабл начнется, приедешь, отключим. Трабл начался , приехал, и хрен получилось нормально отключить. сейчас машина подрывается как резаная с 3 тыс, а до 3х - как корова... короче надо как то свирл глушить - резистором, но куда его подключать?

 

если бы моторчик свирла навернулся - то не было бы таких симптомов (были бы другие - аварийный режим и не крутился бы мотор да таких оборотов), поэтому резистор не поможет.

нужно читать ошибки. 

Трабл начался с молнии и ошибки р2015. Машина практически не раз гонялась после 2000 об. После манипуляций с открбчением свирла машина поехала, но наоборот - до 3 тыс не едет а затем выстреливант. Сейчас ошибок нет

11
Автомобиль: GC CRD 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Народ всем привет) а/с crd 3.0 гранд 05 года
есть у нас гуру с програматорами? хотел бы взглянуть прошивку,просто есть вопросы по режимам ....
желательно из Москвы)
особо не пинайте если не там написал...

44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

 

 

 

да мастера то не горе, они мне настоятельно рекомендовали не отключать свирл, со словами - как трабл начнется, приедешь, отключим. Трабл начался , приехал, и хрен получилось нормально отключить. сейчас машина подрывается как резаная с 3 тыс, а до 3х - как корова... короче надо как то свирл глушить - резистором, но куда его подключать?

если бы моторчик свирла навернулся - то не было бы таких симптомов (были бы другие - аварийный режим и не крутился бы мотор да таких оборотов), поэтому резистор не поможет.
нужно читать ошибки. 

Трабл начался с молнии и ошибки р2015. Машина практически не раз гонялась после 2000 об. После манипуляций с открбчением свирла машина поехала, но наоборот - до 3 тыс не едет а затем выстреливант. Сейчас ошибок нет

 

как отключали свирл? возможно заслонки в закрытом положении - половина впускных каналов закрыта, тогда может не ехать пока турбина максимально не дует...

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поставил сопротивление на клеммы свирла - машина поехала.

Господа, есть у кого-нибудь, у кого стоит чип GDE, возможность на 20 мин подъехать к моим настройщикам прочитать программу. Чисто для сравнения их и GDE. Они рогом уперлись, что надо фишки снимать со всего, что отключаем. Если найдут разницу в программах, говорят будет для всех скидка на нормальную, доработанную программу. Вопрос стоит только в корректном отключении свирла и егр.

Изменено пользователем Avtor
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Поставил сопротивление на клеммы свирла - машина поехала.

 

Господа, есть у кого-нибудь, у кого стоит чип GDE, возможность на 20 мин подъехать к моим настройщикам прочитать программу. Чисто для сравнения их и GDE. Они рогом уперлись, что надо фишки снимать со всего, что отключаем. Если найдут разницу в программах, говорят будет для всех скидка на нормальную, доработанную программу. Вопрос стоит только в корректном отключении свирла и егр.

А подъезжать то зачем? Им прошивку просто скинуть - пусть сидят и ищут разницу. Если что - кидай почту - скину свою. 

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я ради эксперимента просил Кейта из GDE сделать тюн прогу с повышением мощности, но со включенными егр и свирлом, он сделал,я залил и разочаровался, так как с включенным егр,свиролом машина значительно тупее, вывод что без отключения егр и свирла машина так хорошо не поедет, в итоге езжу на еко.

Изменено пользователем egrman

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 231 гость (Посмотреть всех)

    • Евгений wk2
    • VITALIY4313
    • Gribnik
    • Xterra34
    • tracker99
    • Val5853373
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 16603
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...